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美國暢銷書作家、前海豹突擊隊精英狙擊手布蘭登·韋伯在采訪中談到了過度保護孩子的危害、如何區別“管教”和“懲罰”，以及為什么有些高成就父母需要被潑冷水。

布蘭登·韋伯(Brandon Webb)以一種孩子不在場時父母之間的聊天方式打開了話匣子，細數孩子們的優點和缺點、失敗和成功，以及自己作為父親的不足之處會在多大程度上影響這些方面。

這些自我反思的大部分內容都詳細寫進了他的第十本書，“Puddle Jumpers: Powerful Mental Techniques from a Navy SEAL Performance Coach and Father of Three”（書名大意為：跳水坑的人：一位海豹突擊隊教練兼三個孩子父親的強大心理術），該書將于下周出版。（編者注：本文英文版最初發表于5月4日。）

韋伯在法國阿爾卑斯山區的愛彼迎(Airbnb)度假屋通過Zoom和我們進行了這場對話。談話進行到一半時，可以看到他的兩個孩子，24歲的杰克遜和21歲的麥迪遜（均為書中所用的化名），一直在房間里進進出出。在父親回答提問時，他們偶爾會跳到鏡頭前，對父親的說法進行核實或補充說明。

“這是我寫得最快的、最有趣的一本書，”51歲的韋伯說道。這位著有回憶錄《紅圈》(The Red Circle)和紀實類圖書《殺手學校：海豹突擊隊王牌狙擊手培訓密檔》(The Killing School: Inside the World’s Deadliest Sniper Program)的作家，從未想過自己會寫一本育兒書。“在寫作過程中，我哭了三四次。”

是什么讓他落淚？“就是和孩子們一起經歷的那些脆弱時刻，”他說。比如說，麥迪遜沒能通過她的跆拳道紫帶考試。他如今19歲的兒子泰勒（也是化名）被籃球隊開除。還有一次，杰克遜寫信給父母，解釋他為什么在被禁足后還是要去參加畢業舞會。導致這次禁足的是被家人稱為“大麻行動”(Operation Weed)的事件。

“他們當時的反應是，‘哦，糟了，我朋友的爸媽會看到這本書！’但他們在這方面一直表現得很大度，”韋伯說道。

“跳水坑的人”(puddle jumper)指代什么？

還記得在孩子們小時候，有一天我們從太浩湖的滑雪場下來，當時只有五六歲的泰勒想跳進一個又臟又臭的泥坑里。我剛開始的反應是，“你敢！”但隨后我意識到，我在介意些什么？我要為此多洗一堆衣服嗎？我意識到，我想要培養的是那種敢于跳水坑的孩子。那才是快樂自信、熱愛生活的孩子。

你曾是美國海軍海豹突擊隊的精英狙擊手。你能解釋一下這些紀律要如何運用到育兒方面嗎？

很多時候這涉及到心態管理和自我對話。我以前訓練狙擊手的時候發現，你不能直接指出他們的錯誤，尤其是不能當著其他人的面，因為錯誤會像病毒一樣擴散。一個常見的錯誤就是在使用大威力步槍時下意識地向后“抖一下”。如果我對某個學員說“你抖了”，這句話就會在他腦子里揮之不去。當我們調整訓練方式，轉而關注積極心理學后，我們的失敗率從30%下降到了1%。當我離開海軍后，我就在想，為什么不能把這個方法用到育兒中呢？

布蘭登·韋伯（左二）和他的孩子們在葡萄牙里斯本。

你怎么看待自己的一個孩子經歷“地獄周”？

“地獄周”純粹是一段飽受煎熬的個人旅程。你無法偽裝，必須親身經歷，才能贏得這份歷練。但有些時候，我倒希望他們能經歷更多磨難，因為我相信這能塑造品格。就拿泰勒被籃球隊開除這件事來說，很多家長在這個時候會去找教練質問：“你怎么能這么做？”但我們認真對待了教練的反饋，這個過程很殘酷。看著孩子受苦，父母也不好過。但這個世界本來就很殘酷，并不總是公平的。他們必須學會應對這一切。

人們對軍人家長最大的誤解是什么？

認為我們過于嚴格、冷酷無情。我記得自己執教少年棒球聯盟(Little League)時，其他家長都感到害怕。有人對我說：“也許你該給家長們發封郵件，告訴他們你不會把孩子們送進新兵訓練營，不會讓他們做俯臥撐、大聲吼他們。”如果說軍人家長有什么不同的話，那就是參加過戰斗的老兵往往更有同理心。他們見過人性最黑暗的一面，這反而讓他們成為更有愛心的父母。

1999年，布蘭登·韋伯在加利福尼亞州尼蘭德的一個戰爭訓練中心。

你如何區別“管教”和“懲罰”？

“懲罰”是父母出于恐懼而做出的反應，而“管教”更來自理性思考。你需要把自己的情緒剝離出去，找到孩子行為背后的“原因”，然后針對這個原因做出反應。但我也非常相信“后果教育”。孩子能分辨出你是不是在虛張聲勢，所以不要做出你不愿真正實施的威脅。有一次，我帶孩子們去海洋世界，他們在車里很不聽話。于是我說：“如果你們再這樣，我們就不去海洋世界了。”結果他們還是繼續胡鬧，我就在下一個出口駛離了高速公路。當兩周后我們終于再次出發時，他們都安靜地坐在后座看書。你需要讓他們知道你是認真的。

你在寫這本書的時候，心中的目標讀者是誰？

我總能看到一些事業成功的父母，他們顯然很愛自己的孩子，但卻太容易妥協。你不能只關注事業，把養育責任外包出去，然后還奇怪孩子們為什么會走歪路。某些高成就父母確實需要被潑一盆冷水清醒一下。

請解釋一下你們家常說的“為了爸爸，去做吧”(Do it for Dad)這句話是什么意思。

這是我作為父親對他們的一種鼓勵，推動他們去做一些讓他們略感緊張或害怕的事情，比如嘗試雙黑鉆滑雪道，或者只是嘗試某種新的食物。

在你看來，怎樣才算一個好父親？

我希望自己能成為這樣的父親：當孩子回憶起我的時候，他們會覺得我一直陪伴在他們左右、愛著他們，而且是值得他們敬佩的人。作為父母，能和已經長大的孩子建立這種朋友般的關系，是一件特別有成就感的事。

為了行文清晰，本次采訪內容經過精簡與編輯。

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