陳小雨帶著傳統(tǒng)電影人的敘事功底、審美判斷和制作紀(jì)律，在AI時(shí)代找到了一種全新的創(chuàng)作方式——小團(tuán)隊(duì)、高效率、導(dǎo)演中心、審美自主。這不是一個(gè)「逃離」的故事，而是一個(gè)「建造」的故事，或許可以因此回答一個(gè)新的命題：當(dāng)技術(shù)解放了生產(chǎn)力，創(chuàng)作者應(yīng)該如何重建自己的創(chuàng)作組織？

訪談 | 陸 娜（北京）馮勇（上海）

作者 | 安 濟(jì)（北京）

監(jiān)制 | 張一童（上海）

2025年底，一部7分鐘的AI動(dòng)畫短片《珍貴的臟》在B站上線。畫面中，一只毛絨兔子從童話世界來到人間，幫熊媽媽尋找兒時(shí)玩伴。旅程中，兔子的身體變得又破又臟，卻因此獲得了流水線上千篇一律的同類所沒有的獨(dú)特性。這部短片的技術(shù)細(xì)節(jié)很快被AI愛好者們拆解、討論。

這部作品的導(dǎo)演陳小雨，在一年前的院線長(zhǎng)片首作《乘船而去》剛拿下金雞獎(jiǎng)最佳女配角獎(jiǎng)，并獲得最佳電影首作、最佳女主角等三項(xiàng)提名，同時(shí)斬獲上海電影節(jié)亞洲新人單元最佳編劇。

一部克制的現(xiàn)實(shí)主義家庭情感片，與眼前毛茸茸的AI動(dòng)畫短片，反差感明顯。「我一直以為陳導(dǎo)會(huì)沿著傳統(tǒng)電影的路子繼續(xù)走，畢竟第一部就拿金雞獎(jiǎng)是很好的開始，」在《AI影像放映室》節(jié)目中，主持人張小北說出了很多人的困惑，「結(jié)果2025年下半年突然看到你做了AI動(dòng)畫短片，讓人猝不及防。」

而這種「猝不及防」的轉(zhuǎn)身，恰恰是一個(gè)創(chuàng)作者在技術(shù)浪潮中主動(dòng)選擇的結(jié)果。陳小雨正在做的，遠(yuǎn)不止一部短片——他要建造的，是一種新的創(chuàng)作范式，也是一種新的組織形態(tài)。

新世界與新組織的建造

《珍貴的臟》的誕生，源于一次技術(shù)迭代的節(jié)點(diǎn)。2025年11月，Seedance2.0的前身即夢(mèng)3.0 Pro剛剛發(fā)布，陳小雨敏銳地察覺到，AI視頻生成已經(jīng)到了可以「嚴(yán)肅創(chuàng)作」的階段：「其實(shí)AI已經(jīng)迭代了很多版，但為什么會(huì)選擇在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)去做一個(gè)短片？是因?yàn)榧磯?mèng)在當(dāng)時(shí)的基礎(chǔ)上又做到了很好的表演水平，以及能夠?qū)崿F(xiàn)的復(fù)雜運(yùn)鏡變得更多了，一致性的控制也變得比以前好了很多。」

但技術(shù)只是起點(diǎn)。真正讓《珍貴的臟》成為一部作品的，是陳小雨在限制中找到的創(chuàng)作方法。全片153個(gè)鏡頭，他僅用了一個(gè)月就完成了制作——作為對(duì)比，他在2022年參加3D渲染大賽時(shí)，制作一個(gè)5秒的同款兔子鏡頭就花了半個(gè)月。AI讓單一鏡頭生成速度加快了約150倍，但效率的提升并非來自「一鍵生成」，而是源于他摸索出的一套工作流。

面對(duì)AI生成中常見的角色與場(chǎng)景混亂問題，他創(chuàng)造了「綠色假人替換法」：先在場(chǎng)景中放一個(gè)綠色假人占位，讓AI生成穩(wěn)定的場(chǎng)景，待場(chǎng)景確定后，再將假人替換成主角。這套方法的核心理念是「不要指望一步到位」——把復(fù)雜的任務(wù)拆解，讓AI每次只專注于一件事。

他還給兔子做了AI三視圖，延展出不同角度、動(dòng)作、表情的數(shù)字資產(chǎn)庫(kù)，用「切鏡」功能補(bǔ)正反打鏡頭，再用達(dá)芬奇調(diào)色等后期工具調(diào)整畫面質(zhì)感。陳小雨說，這套流程的核心是「抓大放小」——在有限的時(shí)間和預(yù)算里，優(yōu)先保證敘事和情感的流暢。比如片中的兔子身高在1.4米到1.7米之間浮動(dòng)，并非技術(shù)上無法精確控制，而是精確控制需要耗費(fèi)大量時(shí)間，他選擇了放棄。

但《珍貴的臟》只是起點(diǎn)。在制作這部短片的過程中，陳小雨確認(rèn)了一件事：用AI做長(zhǎng)片，是可行的。

在與我們的對(duì)話中，陳小雨透露了正在推進(jìn)的項(xiàng)目——AI動(dòng)畫長(zhǎng)片《機(jī)器背包客》。故事開始于加州，一個(gè)機(jī)器人一路搭車南下，穿越墨西哥，最終抵達(dá)阿根廷，目的地是世界上最孤獨(dú)的島嶼布韋島。操縱這個(gè)機(jī)器人的，是一個(gè)18歲的中國(guó)女孩。她已經(jīng)10年沒有出過門。

母親生前走過的最后一條路線，就是這個(gè)女孩無法親身前往的旅程。于是，她把媽媽留下的一臺(tái)家務(wù)機(jī)器人改造成人形，讓它代替自己去走那段路。「公路片，簡(jiǎn)單的人面對(duì)復(fù)雜的世界，有些童真的東西在里面。」陳小雨這樣概括。

這個(gè)故事的醞釀已有兩年。最初，它被設(shè)想為真人電影，后來又考慮過3D動(dòng)畫。直到AI技術(shù)成熟，他才決定轉(zhuǎn)向。而轉(zhuǎn)向后的制作方案，與《珍貴的臟》的「單人作戰(zhàn)」完全不同——《機(jī)器背包客》的團(tuán)隊(duì)將是一支10人小團(tuán)隊(duì)，制作周期三個(gè)月。如果是傳統(tǒng)3D動(dòng)畫制作，同樣的工作量可能需要「300個(gè)人干兩年」。他估算，單位時(shí)間的生產(chǎn)力至少提升了約15倍，核心團(tuán)隊(duì)規(guī)模縮減到原來的十分之一，成本節(jié)約也在至少10倍左右。

更重要的是，這支團(tuán)隊(duì)的組織方式，與傳統(tǒng)的影視劇組截然不同。它不是一家公司的長(zhǎng)期雇傭，而是圍繞一個(gè)項(xiàng)目集結(jié)的「創(chuàng)作者聯(lián)盟」。「這些團(tuán)隊(duì)成員都不是類似于公司的正式員工，而是在項(xiàng)目期，跟一個(gè)劇組一樣，是針對(duì)這個(gè)項(xiàng)目雇傭的合作者。」陳小雨說。在他看來，AI時(shí)代的內(nèi)容生產(chǎn)，將越來越傾向于這種靈活的項(xiàng)目制合作——?jiǎng)?chuàng)作者不需要被綁定在一家公司，而是可以根據(jù)項(xiàng)目需求自由組合。

這種組織形態(tài)的核心，是對(duì)「人」的重新定位。在他的團(tuán)隊(duì)里，每個(gè)成員都是「超級(jí)創(chuàng)作者」——既能做平面，又能做3D，審美過關(guān)，且具備判斷力。「四個(gè)AI藝術(shù)家，全都是精通平面和3D全流程的人，審美非常好。」他們是全能手，既可以輔助攝影部門，也可以輔助造型部門和美術(shù)部門。而過去需要數(shù)百人完成的工作，現(xiàn)在只需要少數(shù)幾個(gè)這樣的「超級(jí)創(chuàng)作者」加上部門「長(zhǎng)」就夠了。

2026年初，陳小雨與他的制片人黃星共同成立了新公司「近未來」。核心理念寫在公司的簡(jiǎn)介里：「用AI科技讓創(chuàng)作回歸創(chuàng)作。」但這家公司的形態(tài)，也與傳統(tǒng)內(nèi)容公司不同。它不是一家大規(guī)模雇傭制作人員的工廠，而是一個(gè)以創(chuàng)作為核心的「小核心+外圍協(xié)作」的組織。陳小雨自己負(fù)責(zé)內(nèi)部與所有團(tuán)隊(duì)之間的溝通，制片人負(fù)責(zé)向外融資和拉投資，而具體的制作人員，則是針對(duì)每個(gè)項(xiàng)目靈活組合的「創(chuàng)作者聯(lián)盟」。

「理念上的合一非常重要，」他說，「人員的精簡(jiǎn)確實(shí)也是的，沒有必要大家捆綁死。如果作者之間本身是相互比較認(rèn)同的話，你哪怕不在這個(gè)作品上合作，也會(huì)在別的作品上面合作。」在他看來，未來的內(nèi)容公司，可能不再需要龐大的固定團(tuán)隊(duì)，而是由一群審美相近、理念相合的創(chuàng)作者，圍繞項(xiàng)目臨時(shí)集結(jié)，完成后各自散去，等到下一個(gè)項(xiàng)目再重新組合。

新公司的投資來自多家機(jī)構(gòu)，但陳小雨和制片人是主投方，保留著絕對(duì)的控制權(quán)。「只要在這個(gè)項(xiàng)目上投我們，決策權(quán)就是我們保留的，」他說，「哪怕理念不一樣，只要你接受我所需要的對(duì)創(chuàng)作進(jìn)行保護(hù)的一切條件，我依然可以接受你的錢。」

他想要的，是不被平臺(tái)流程綁架的自由。

4月中旬，陳小雨將帶著編劇組、攝影指導(dǎo)、美術(shù)指導(dǎo)、制片人前往拉丁美洲，進(jìn)行為期一個(gè)多月的實(shí)景采風(fēng)。「我們想要建立自己的資產(chǎn)庫(kù)，實(shí)地的去拍很多的道具場(chǎng)景，而不是全靠提示詞生成。」這些實(shí)景素材，加上團(tuán)隊(duì)自己「手搓」的3D資產(chǎn)，將共同構(gòu)成《機(jī)器背包客》的視覺體系。

在他看來，這是對(duì)抗大模型同質(zhì)化傾向的唯一方式。「AI的本質(zhì)是什么？是執(zhí)行。真正的核心競(jìng)爭(zhēng)力在于前端的設(shè)計(jì)能力和后端的判斷能力。」他把AI的角色定位為「渲染器」：一個(gè)強(qiáng)大的、高效率的執(zhí)行工具，而非創(chuàng)造者。

駕馭「過量」的美學(xué)

對(duì)「創(chuàng)造者」身份的堅(jiān)持，源于陳小雨對(duì)AI技術(shù)本質(zhì)的清醒認(rèn)知。當(dāng)Seedance2.0在2025年底推出時(shí)，整個(gè)創(chuàng)作社區(qū)為之沸騰——更流暢的表演、更復(fù)雜的運(yùn)鏡、更好的角色一致性。但陳小雨看到了另一面。「SD2.0出來之后，一方面確實(shí)有很多很好的作品出現(xiàn)，但大部分作品當(dāng)中，大家其實(shí)沒有駕馭住它提供的這個(gè)美學(xué)。」

問題在于，AI的運(yùn)鏡能力「過量」了。它學(xué)習(xí)了很多電影當(dāng)中的手法，所以會(huì)經(jīng)常給一個(gè)很大范圍的運(yùn)鏡——環(huán)繞、推進(jìn)、大搖臂，但這些鏡頭組合起來并不是那么一回事。「在幾分鐘的故事編排當(dāng)中，它是過量的，是不受控制的。」他打了一個(gè)比方：「這就像你給一個(gè)第一次拍片的人，配備了一個(gè)無限預(yù)算的隊(duì)伍，上天入地，什么鏡頭都能夠?qū)崿F(xiàn)。」

但真正的好導(dǎo)演，恰恰知道什么時(shí)候該「不動(dòng)」。「在動(dòng)與不動(dòng)之間，如果我永遠(yuǎn)選擇了動(dòng)，那么我就失去了不動(dòng)這個(gè)選擇。」比如，兩個(gè)人說話的時(shí)候，如果一直給鏡頭運(yùn)動(dòng)，就會(huì)感覺跟你說話的人一直在走來走去，要認(rèn)真聽人說話的時(shí)候，不動(dòng)可以提供安靜的氣氛。

在他看來，AI目前能生成的鏡頭語(yǔ)言，本質(zhì)上是「重復(fù)」而非「創(chuàng)造」。它能提供的是「布」——大量的、炫目的、但容易泛濫的布。而導(dǎo)演的工作，是在「布」之上，繡出屬于自己的圖案。

這種對(duì)「過量」的警惕，與他創(chuàng)作背景中的行業(yè)觀察密切相關(guān)。2017年，陳小雨在多倫多電影學(xué)院準(zhǔn)備畢業(yè)作品時(shí)，開始學(xué)習(xí)3D，原因很樸素：沒錢。「拍畢業(yè)短片需要的沙發(fā)、床、大件家具，全是從宜家買過來，拍完再退掉。拍的時(shí)候還小心翼翼，別弄臟弄破了退不掉。」

而3D讓他可以「完全展開想象，不需要物理地去得到這些東西」。那之后的幾年，他一直在尋找一種能夠讓他「一個(gè)人在家也能干出來」的創(chuàng)作方式。他參加3D渲染大賽，進(jìn)入全球前100名，也因此意識(shí)到——即使有3D，要把畫面做到真實(shí)質(zhì)感，依然需要巨大的時(shí)間投入。

AI的到來改變了一切。「從去年開始，整個(gè)畫面沒有那種瘋狂的閃爍跳動(dòng)了，變成可以使用的素材，然后才可以進(jìn)行嚴(yán)肅創(chuàng)作。」但技術(shù)的成熟只是外部條件。真正驅(qū)動(dòng)他轉(zhuǎn)向AI的內(nèi)在動(dòng)力，是他對(duì)創(chuàng)作本身的理解。「我覺得電影過去是一種最開放的藝術(shù)形式，現(xiàn)在卻變成了一種最保守的。」

他觀察到，當(dāng)下中國(guó)的電影制作，既不是導(dǎo)演中心制，也不是制片人中心制，也不是編劇中心制，甚至不是平臺(tái)中心制，而是大咖中心制。「誰(shuí)的名氣大誰(shuí)說了算。」這種模式下，平臺(tái)、出品方、藝人經(jīng)紀(jì)公司各自的「文學(xué)策劃」或其他評(píng)估人員，都可以對(duì)指手畫腳，甚至演員爭(zhēng)番位要求增減戲份也頗為常見，續(xù)集計(jì)劃也容易因明星片酬的巨大漲幅而中斷。「整一個(gè)電影制作已經(jīng)亂七八糟了，就整個(gè)都塌掉了。」

所以才會(huì)想轉(zhuǎn)3D動(dòng)畫，因?yàn)椤改切┘兇夂芏啵巧悄阕约航ㄔ斐鰜淼摹Ｄ憧梢蕴摤F(xiàn)實(shí)邏輯，做得更童真一點(diǎn)。」而AI，讓他終于能夠以一種更符合直覺的、不受資本牽制太多的方式去創(chuàng)作。更重要的是，AI讓他找到了新的組織方式——不再需要與龐大的資本體系博弈，而是用更小的團(tuán)隊(duì)、更靈活的合作，實(shí)現(xiàn)創(chuàng)作的自由。

「只想出一部好作品」

面對(duì)AI技術(shù)的飛速迭代，陳小雨的表現(xiàn)極其冷靜：「我一點(diǎn)都不擔(dān)心。」在他看來，現(xiàn)在能夠去實(shí)現(xiàn)特定鏡頭的能力，在未來就跟打字的能力是一樣的。「一個(gè)作家會(huì)害怕別人會(huì)打字嗎？」

技術(shù)剛出現(xiàn)的時(shí)候，只要拍一個(gè)工廠大門、一個(gè)火車進(jìn)站，什么都是好的。但過了那個(gè)階段，「最終還是講內(nèi)容的，還是講思想、沉淀、體驗(yàn)、藝術(shù)審美、共情。這些東西不是一朝一夕可以鑄就的。」他也反對(duì)「搶先使用新模型」的競(jìng)賽心態(tài)。因?yàn)檎嬲玫母?jìng)技者是不會(huì)在跑步的時(shí)候去看別人跑到哪里的：「你應(yīng)該專注在自己的事情上面，這才是最大的競(jìng)爭(zhēng)力。」

在陳小雨的視角里，過于焦慮地追逐新技術(shù)反而可能適得其反。「生怕新模型出來你用晚了一點(diǎn)，就在這個(gè)事情上落后了。但你得到的都只是暫時(shí)的領(lǐng)先。SD2.0出來了，你用，你覺得領(lǐng)先了；我可以完全不用，跳過這整整一代，等2.5出來直接用，這不就直接反超回來了嗎？」他把這種追逐稱為「沒有用的領(lǐng)先」，「帶不來長(zhǎng)期的任何收益」。

與此同時(shí)，他在B站等平臺(tái)公開分享自己的技術(shù)經(jīng)驗(yàn)——從「綠色假人替換法」到完整的制作流程，從直播分享到教程發(fā)布。這在很多人看來不可思議：為什么要把自己的「秘訣」公之于眾？

他給出了三個(gè)原因。第一個(gè)是「拉攏人心」——「獲得更多的支持者，這樣未來我自己的作品上映的時(shí)候，大家也能夠來支持我。這是一個(gè)最為自私的原因，也是最為實(shí)際的原因。」

第二個(gè)是學(xué)習(xí)。他提到了「費(fèi)曼學(xué)習(xí)法」：「你自己會(huì)了，然后教一遍。這個(gè)教一遍對(duì)我來說非常有用。現(xiàn)在的知識(shí)迭代速度太快，有時(shí)候自己不來一遍，都會(huì)忘記自己學(xué)會(huì)的東西。」

第三個(gè)是希望行業(yè)好起來。「拋開從業(yè)者的身份，我站在影迷的角度，就像是球迷看中國(guó)足球一樣，有一種怒其不爭(zhēng)的東西在里面。你并不希望只是自己好，而是希望整個(gè)行業(yè)都能夠好起來。」

對(duì)于AI長(zhǎng)片的發(fā)展，陳小雨的預(yù)判是：2026年暑期檔，各家會(huì)把他們庫(kù)存的炸彈全部扔出來，炸彈扔完之后，到年底就會(huì)爆發(fā)，等到2027年，就會(huì)變成混戰(zhàn)。在這個(gè)過程中，他不想爭(zhēng)「第一部」。「你去搶這個(gè)頭籌，沒有任何長(zhǎng)期上的意義。如果你質(zhì)量不好，那也不是白搭嗎？」

他想要的是另一件事：「我們只想出一個(gè)好作品，就這么簡(jiǎn)單。」

與此同時(shí)，他相信電影的概念本身可能發(fā)生改變。「很多好的作品，恰恰是一些沒有做過長(zhǎng)片的人在做。」也就是俗話說的，光腳的不怕穿鞋的。「拍過長(zhǎng)片的作者，對(duì)他們來說已經(jīng)穿上鞋了，有包袱。現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代是讓他們丟掉這個(gè)包袱，大家都重新開始。」

對(duì)話快結(jié)束時(shí)，我們聊起他這些年的創(chuàng)作轉(zhuǎn)向，從小說到紀(jì)錄片，從劇情片到動(dòng)畫，再到現(xiàn)在的AI創(chuàng)作，媒介在變，但有些東西始終沒變。陳小雨還是會(huì)比較關(guān)注角色的內(nèi)心，以及現(xiàn)實(shí)世界和幻想世界當(dāng)中的連接。

「我們不想試圖改變大家的閱讀或觀影習(xí)慣，」他補(bǔ)充道，當(dāng)大部分人的閱讀量變少、觀影量變多，當(dāng)大家看專業(yè)制作類的東西少于看自制的、更隨意的內(nèi)容，我們都沒有想要跟它較勁。「只是希望在每一波浪潮里，盡可能保留一些過去時(shí)代好的東西。」

陳小雨義無反顧地投入新浪潮，但不至于棄絕過去的一切。這也可以理解為他作為一個(gè)「重建者」的核心姿態(tài)：帶著傳統(tǒng)電影人的敘事功底、審美判斷和制作紀(jì)律，走進(jìn)AI時(shí)代，用新工具，一磚一瓦地建造屬于自己的創(chuàng)作范式與新的創(chuàng)作組織，然后「出一個(gè)好作品」。