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*本文轉(zhuǎn)自華商頭條

作|者|簡|介

吳楠

中央戲劇學(xué)院副教授。編劇作品有電影《滿城盡帶黃金甲》《瘋狂的外星人》等；電視劇《城中之城》《如果奔跑是我的人生》《半熟男女》《十月圍城》《哪吒傳奇》《摩登家庭》等。個(gè)人及作品曾獲“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)、中國電視劇年度盛典年度編劇、白玉蘭獎(jiǎng)最佳編劇（改編）提名、金鷹獎(jiǎng)美術(shù)片最佳作品等。

《八千里路云和月》

吳 楠 卞智弘 田 雨 著

作家出版社

短視頻快餐化席卷視聽的當(dāng)下，央視熱播劇《八千里路云和月》憑真實(shí)質(zhì)感引發(fā)深度探討。播出期間，張?jiān)瓶慕巧珷幾h、田家泰的經(jīng)典演繹、四位主角的命運(yùn)走向，始終牽動(dòng)觀眾心緒，引發(fā)熱議和觀點(diǎn)碰撞。為探尋作品背后的創(chuàng)作初心，本周專訪該劇編劇、同名原著小說作者之一、中央戲劇學(xué)院副教授吳楠，聽她分享創(chuàng)作里的赤誠與堅(jiān)守，聊聊如何在平凡敘事里，探尋穿越時(shí)光、觸動(dòng)人心的力量。

電視劇《八千里路云和月》海報(bào) （資料圖片）

直面爭議解讀初心

傳遞歷史敘事的真誠

華商報(bào)：劇中張?jiān)瓶挥^眾熱議“拋妻棄子、倉促下線”，您如何看待這些爭議，如何平衡觀眾的情感期待？

吳楠：張?jiān)瓶鳛椤翱酥频娜鍖ⅰ保俏覀儗?duì)這個(gè)角色的核心定位。從劇本構(gòu)思的最早期，張?jiān)瓶⒚先f福、韓小月、丁玉嬌這四個(gè)人的命運(yùn)走向就已經(jīng)確定。觀眾對(duì)張?jiān)瓶@個(gè)角色的爭議，背后折射的其實(shí)是亂世的無奈——在山河破碎、生死未卜的年代，很多人的選擇都身不由己。我們塑造這個(gè)角色，就是希望展現(xiàn)亂世中每個(gè)人的掙扎，還原亂世里情感的本真：那種離散后的重組、傷痛后的釋然，以及對(duì)生活的堅(jiān)守。他們?cè)诳嚯y中活了下來，依然努力追尋幸福，這也是我們想通過角色傳遞的價(jià)值觀之一。

當(dāng)然，面對(duì)觀眾的爭議，我們也認(rèn)識(shí)到作品如果有表達(dá)不到位的地方，我們?cè)敢馓谷唤邮埽⒃诮窈蟮膭?chuàng)作中加以改進(jìn)。此外，由于篇幅和拍攝周期的限制，張?jiān)瓶菞l故事線后期有很多戲份未能呈現(xiàn)，客觀上導(dǎo)致了這個(gè)角色沒有完全展現(xiàn)，這也是我們創(chuàng)作過程中的遺憾。

華商報(bào)：于和偉憑借田家泰這個(gè)角色圈粉無數(shù)，他展現(xiàn)了角色的隱忍與掙扎，是否超出您的預(yù)期？

吳楠：于和偉是田家泰這個(gè)角色的“天選之人”，他的隱忍、掙扎、堅(jiān)守，都是這個(gè)角色的底色。我們?cè)趧?chuàng)作這個(gè)角色時(shí)，就預(yù)設(shè)了他的呈現(xiàn)質(zhì)感：他是一個(gè)復(fù)雜的、立體的人，是戰(zhàn)爭時(shí)期經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)線上無名英雄的縮影。

這個(gè)角色其實(shí)也展現(xiàn)了抗戰(zhàn)的全景性——抗戰(zhàn)不只有正面戰(zhàn)場的槍林彈雨，還有后方經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)線的暗潮涌動(dòng)。在亂世中，很多人都處在“灰色地帶”，他們的選擇不是非此即彼，而是在堅(jiān)守底線的前提下，拼盡全力守護(hù)家國。

于和偉把這種“反差感”演繹得淋漓盡致，讓田家泰這個(gè)角色活了過來，也讓更多觀眾看到了隱蔽戰(zhàn)線英雄的不易，同樣值得我們銘記。

華商報(bào)：當(dāng)下短視頻快餐化，您堅(jiān)持讓作品“貼著地皮走”，這種創(chuàng)作選擇是想給當(dāng)下的影視創(chuàng)作和年輕觀眾的歷史認(rèn)知，傳遞怎樣的價(jià)值引導(dǎo)？

吳楠：我們創(chuàng)作中堅(jiān)持“表達(dá)優(yōu)于市場目標(biāo)”，從來沒有想過要把它做成一部爽劇，因?yàn)檫@段歷史也不允許我們那樣做。對(duì)年輕觀眾來說，我們想通過真誠的表達(dá)，讓他們感受到歷史的溫度。歷史不是冰冷的數(shù)字，而是一個(gè)個(gè)活生生的人，是孟萬福這樣的普通人，在亂世中守住仁義與承諾；是田家泰這樣的隱蔽戰(zhàn)線工作者，頂著罵名默默報(bào)國。我們想通過這些人物，讓年輕觀眾了解，抗戰(zhàn)的勝利是堅(jiān)守與犧牲。

以小人物視角詮釋民族精神

摒棄類型化與情節(jié)化

華商報(bào)：這部作品您和團(tuán)隊(duì)深耕14年，相較于以往的宏大敘事，您最想突破的是什么？

吳楠：電視劇《八千里路云和月》是我們發(fā)自內(nèi)心要做的一部劇，要干的一件事。

創(chuàng)作念頭要追溯到2012年，當(dāng)時(shí)剛做完電視劇版《十月圍城》的劇本創(chuàng)作，我們選擇了電影里謝霆鋒飾演的車夫作為男主角，嘗試“從小人物切入大歷史”，那個(gè)過程讓我們有了很多心得。開始想從平民視角去書寫歷史，我們想讓宏大的歷史變得可感、可觸，打破要么只講戰(zhàn)場、要么只講諜戰(zhàn)的局限，讓觀眾看到“戰(zhàn)火與炊煙并行”的真實(shí)歷史。

而現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作若要摒棄類型化與情節(jié)化，就要依靠更扎實(shí)飽滿的人物，更準(zhǔn)確真實(shí)的細(xì)節(jié)。我們重新研讀了大量歷史資料、原始檔案，以及那個(gè)時(shí)期的文學(xué)作品，有時(shí)候一整本書看下來，只為找到一句話或者一個(gè)描寫，因?yàn)槟蔷湓捇蛘吣莻€(gè)細(xì)節(jié)讓我們能一下子觸達(dá)當(dāng)時(shí)那個(gè)人——他怎么生活，怎么思考，怎么說話。

同時(shí)，我們也堅(jiān)定了從民族精神與傳統(tǒng)文化根脈的角度切入，重新理解這場戰(zhàn)爭。如何立足中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化書寫戰(zhàn)爭與戰(zhàn)爭中的人？《詩經(jīng)》中有戰(zhàn)友間慷慨悲壯的“豈曰無衣？與子同袍。王于興師，修我戈矛，與子同仇”；有戰(zhàn)士與親人間的“死生契闊，與子成說。執(zhí)子之手，與子偕老”。屈原有“誠既勇兮又以武，終剛強(qiáng)兮不可凌。身既死兮神以靈，魂魄毅兮為鬼雄”；漢樂府中有“戰(zhàn)城南，死郭北，野死不葬烏可食……梟騎戰(zhàn)斗死，駑馬徘徊鳴”……我們想繼承這種書寫傳統(tǒng)，希望劇中的某些段落，能帶給觀眾如上述詩篇般的心靈沖擊與精神洗禮。

華商報(bào)：孟萬福與張?jiān)瓶齼蓚€(gè)角色形成強(qiáng)烈對(duì)照，一個(gè)從“廚子”成長為有擔(dān)當(dāng)?shù)娜耍粋€(gè)從將軍淪為申訴無門，您想讓觀眾記住他們身上哪一種特質(zhì)？

吳楠：我們想追問一個(gè)核心問題：這場戰(zhàn)爭我們是怎么打贏的？

這個(gè)答案，一定藏在普通人的命運(yùn)里。從底層視角來看，這場戰(zhàn)爭對(duì)我們來說意味著熬、煎熬、苦熬。戰(zhàn)場上熬盡無數(shù)中國軍人的鮮血。而戰(zhàn)爭不只是打仗，老百姓要生活，活下去才能繼續(xù)抗戰(zhàn)，但怎么生活？還是熬，在堅(jiān)持中積蓄力量。當(dāng)時(shí)的人們，不知道戰(zhàn)爭會(huì)打多長時(shí)間，不知道哪一天將迎來勝利。于是，我們有持久的戰(zhàn)爭與易碎的和平，有硝煙與炊煙這兩條主線索，在這兩條線索上，有無數(shù)的個(gè)體與家庭組成我們的國。

同時(shí)，我們想追問我們的民族精神，它本來是什么樣？傳統(tǒng)中國既有士大夫“貧賤不能移，威武不能屈，富貴不能淫”的氣節(jié)精神，在戰(zhàn)爭中體現(xiàn)為“寧為玉碎”以身許國，也有平民百姓?qǐng)?jiān)韌求生、守護(hù)家園的草根力量，在亂世中表現(xiàn)為頑強(qiáng)不屈、于苦難中堅(jiān)守。

但抗日戰(zhàn)爭的殘酷性在于，想玉碎的未必能玉碎，想瓦全的未必能瓦全，無論張?jiān)瓶€是孟萬福，等待他們的都是極致的人生磨難與精神淬煉。他們一個(gè)高貴剛烈，一個(gè)質(zhì)樸堅(jiān)忍，都是民族精神的一端，他們必然會(huì)彼此影響，我們想探索他們最終會(huì)走到哪里去。

在張?jiān)瓶c孟萬福這兩極之間，還有形形色色的普通人代表，有大家閨秀丁玉嬌，有農(nóng)村孤女韓小月，有傳統(tǒng)士子張汝賢，有民族資本家田家泰，有小知識(shí)分子黃瞎子。“這一個(gè)”講述抗日戰(zhàn)爭的平行世界就緩緩打開了：在戰(zhàn)爭與和平兩條線索上，他們的價(jià)值觀會(huì)不斷被現(xiàn)實(shí)碾壓，他們會(huì)不斷彼此沖撞，他們會(huì)苦苦尋找出路。

以真誠傳歷史

以堅(jiān)守伴青春

華商報(bào)：現(xiàn)在許多年輕人追紅色題材、討論歷史人物，您覺得這部作品能吸引年輕觀眾的核心原因是什么？如何做到“打開歷史與年輕人的連接”？

吳楠：真誠。我和導(dǎo)演都是70后，我們這一代人，對(duì)抗戰(zhàn)的感受來自爺爺、姥爺輩的親口講述。我們深知，經(jīng)歷過抗戰(zhàn)的那一代人正在逐漸遠(yuǎn)去，更年輕的孩子們，已經(jīng)沒有了這種一手的記憶，我們有責(zé)任把這段真實(shí)的歷史傳遞下去，以戲劇的方式，讓他們感受歷史。

年輕人之所以愿意看、愿意討論，是因?yàn)樗麄冊(cè)趧≈锌吹搅似胀ㄈ嗽诳嚯y中的掙扎與堅(jiān)守，看到了年輕人在亂世中的成長與擔(dān)當(dāng)，這和他們當(dāng)下的生活雖然不同，卻有著共通的情感——對(duì)理想的堅(jiān)守、對(duì)責(zé)任的擔(dān)當(dāng)、對(duì)美好的追求。我們沒有把歷史塑造成遙不可及的過去，而是把它變成了一個(gè)個(gè)可感、可共情的人物和故事，讓年輕人覺得，歷史不是冰冷的文字，而是和自己息息相關(guān)的——那些先輩，是我們的親人，他們的精神，是我們的精神基因。

這類作品的持續(xù)出圈，也說明觀眾對(duì)真實(shí)、有溫度、有深度的歷史敘事，是有需求的；說明我們的民族，從來沒有忘記歷史，從來沒有放棄對(duì)民族精神的追尋。所謂“打開歷史與年輕人的連接”，其實(shí)就是真誠地講述歷史，只要把先輩們的故事講真、講透，年輕人會(huì)被打動(dòng)，自然會(huì)愿意去了解和銘記。

華商報(bào)：作為創(chuàng)作者，您希望年輕一代看完這部作品后，能帶走的最核心的歷史認(rèn)知與力量是什么？

吳楠：我們把先輩們的故事呈現(xiàn)出來，讓年輕人在觀看的過程中，有自己的感受、思考和選擇，在看劇的時(shí)候，能有一個(gè)瞬間的代入，能問一問自己：如果我處在那個(gè)亂世，我是誰？只要有一個(gè)瞬間的這樣的思考，我覺得我的創(chuàng)作目標(biāo)就達(dá)成了。

在當(dāng)下這個(gè)和平年代，雖然沒有戰(zhàn)爭的硝煙，但年輕人依然面臨著理想與現(xiàn)實(shí)的困惑、責(zé)任與擔(dān)當(dāng)?shù)目简?yàn)，希望他們能從劇中人身上，讀懂一種態(tài)度——無論身處何種困境，都要守住做人的底線，不放棄、不退縮，勇敢面對(duì)。

（ 華商報(bào)大風(fēng)新聞?dòng)浾?劉慧 ）

[ 內(nèi)容簡介 ]

本書是作家出版社4月出版的抗戰(zhàn)題材小說，由編劇吳楠、卞智弘、田雨聯(lián)合創(chuàng)作，是熱播劇《八千里路云和月》的原著小說。

抗戰(zhàn)爆發(fā)，正準(zhǔn)備結(jié)婚的“滬漂”廚子孟萬福被國民黨強(qiáng)征入伍，而一心報(bào)國的少將旅長張?jiān)瓶蛏蠈邮д`遭遇全旅覆沒。戰(zhàn)場上，張?jiān)瓶认旅先f福。孟萬福去張家報(bào)喪，開始照顧張父與待產(chǎn)的張妻丁玉嬌，他們從南京輾轉(zhuǎn)逃難到了上海租界。僥幸未死的張?jiān)瓶徽_為逃跑將軍，又經(jīng)歷南京圍城與徐州會(huì)戰(zhàn)，最終申訴無門心灰意冷，在武漢意外相逢孟萬福的未婚妻韓小月。四人分別在戰(zhàn)場與后方、硝煙與炊煙中重啟人生……

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《八千里路云和月》

吳 楠 卞智弘 田 雨 著

作家出版社

內(nèi)容來源：華商頭條

記者：劉慧

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排版：鄧 寧

一審：劉豈凡

二審：劉 強(qiáng)

三審：顏 慧

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