2018年底，環(huán)境史博士毛達(dá)和他的團(tuán)隊(duì)做了一個(gè)實(shí)驗(yàn)，邀請(qǐng)10位志愿者在同一家電商平臺(tái)購(gòu)買常見的洗澡玩具小黃鴨，檢測(cè)增塑劑超標(biāo)情況。檢測(cè)結(jié)果很不樂觀：10只小黃鴨中，有7只鄰苯二甲酸酯超標(biāo)，最高超標(biāo)400倍。

這個(gè)發(fā)現(xiàn)其實(shí)不新鮮，選擇小黃鴨“下手”，正是因?yàn)檫@是文獻(xiàn)中常提到的容易超標(biāo)的產(chǎn)品，國(guó)內(nèi)國(guó)外都有檢測(cè)反復(fù)確認(rèn)了這一點(diǎn)。只是這次，“無毒先鋒”團(tuán)隊(duì)希望把事情真正推向解決，不只是小黃鴨，還包括各個(gè)層面的生活用品。

以哪里作為切入點(diǎn)？十幾個(gè)人的公益組織怎么撬動(dòng)巨無霸平臺(tái)配合，進(jìn)而成為平臺(tái)的合作者？只針對(duì)電商平臺(tái)就夠了嗎？新的化學(xué)品安全標(biāo)準(zhǔn)是怎么形成的？消費(fèi)者、生產(chǎn)者、平臺(tái)和監(jiān)管機(jī)構(gòu)，誰(shuí)應(yīng)該對(duì)你用的東西負(fù)責(zé)，這個(gè)責(zé)任在現(xiàn)實(shí)中是怎么分配和變化的？

《果殼時(shí)間》播客的這期節(jié)目中，毛達(dá)詳細(xì)講述了“無毒網(wǎng)購(gòu)”項(xiàng)目的故事，以下為播客內(nèi)容節(jié)選，小宇宙掃描二維碼可收聽完整節(jié)目。

從10只小黃鴨開始

小黃鴨這個(gè)產(chǎn)品，我們是2018年底開始做的。當(dāng)時(shí)搜了一些科技文獻(xiàn)，發(fā)現(xiàn)小黃鴨這種產(chǎn)品，尤其是用PVC搪膠材料做成的塑料制品，會(huì)含有一種有毒物質(zhì)叫鄰苯二甲酸酯。

抽檢發(fā)現(xiàn)的超標(biāo)比例比較高。而且這個(gè)問題不是我們才知道的，實(shí)際上從三四十年前西方社會(huì)出現(xiàn)這種玩具的時(shí)候，就開始有關(guān)于增塑劑鄰苯二甲酸酯的報(bào)道。在我們之前，國(guó)內(nèi)外也有很多公益組織在做抽檢。我們當(dāng)時(shí)覺得有必要做，一個(gè)原因是這個(gè)問題沒有解決，這是一個(gè)反反復(fù)復(fù)出現(xiàn)的問題，每次抽都是這個(gè)結(jié)果。

我們最初試買了幾個(gè)，發(fā)現(xiàn)都有問題，然后設(shè)計(jì)了一個(gè)行動(dòng)：邀請(qǐng)十位媽媽志愿者來下單，我們把它設(shè)計(jì)成了公眾參與，又跟年輕父母關(guān)注孩子健康的情感聯(lián)系在一起。這十個(gè)樣品都是從同一家電商平臺(tái)買的，發(fā)現(xiàn)十個(gè)當(dāng)中有七個(gè)超標(biāo)。超標(biāo)的比例在一百倍到四百多倍之間。我們選在了2019年315前夕發(fā)布這個(gè)結(jié)果。

結(jié)果出來之后，我們經(jīng)過前面一些探索，鎖定了一個(gè)特別的對(duì)象——電商平臺(tái)。具體的做法是：我們把調(diào)查報(bào)告和建議發(fā)給平臺(tái)，最基本的建議就是要下架，把我們發(fā)現(xiàn)有問題的產(chǎn)品下架。我們通過這樣的測(cè)試發(fā)現(xiàn)，平臺(tái)的反應(yīng)是很快的，而且對(duì)他們來說是相對(duì)可控的——平臺(tái)是這個(gè)生態(tài)的規(guī)則制定者，同時(shí)也是重要的監(jiān)管者，可以很快要求賣有毒產(chǎn)品的商戶下架，還可以通過資質(zhì)審查擴(kuò)大抽檢來擴(kuò)展治理。到2024年再去做檢測(cè)的時(shí)候，有94%已經(jīng)是合格的了。

點(diǎn)擊可查看第四年檢測(cè)結(jié)果 | 無毒先鋒

鄰苯二甲酸酯，簡(jiǎn)單來說是一種人造的外源性激素。我們?nèi)梭w有內(nèi)分泌系統(tǒng)，管著很多正常的生理功能，生長(zhǎng)、生殖發(fā)育、情緒等等，這些都靠各種激素來控制，激素的波動(dòng)會(huì)帶來很多影響。外源性激素是從外面攝入的，鄰苯二甲酸酯是一種類雌激素，一旦進(jìn)入人體，就會(huì)發(fā)揮雌激素的作用，可能造成很多問題。

鄰苯二甲酸酯可能帶來的影響丨無毒先鋒

還有哪些產(chǎn)品是重災(zāi)區(qū)？

我們現(xiàn)在檢測(cè)了有70種產(chǎn)品，抽檢次數(shù)已經(jīng)達(dá)到122次，有一些產(chǎn)品是反復(fù)做的。像小黃鴨，我們等于做了四年，通過四年把達(dá)標(biāo)率提升到了90%多。

我們送檢的樣品超過兩千件，發(fā)現(xiàn)大概691件，也就是三分之一左右是超標(biāo)的。但這并不代表市場(chǎng)上有三分之一的產(chǎn)品超標(biāo)，我們是有意識(shí)地做了分析，先去找更有可能超標(biāo)的產(chǎn)品，鎖定那些更容易出問題的，再調(diào)查。因?yàn)槲覀兊馁Y源有限，不能普查。

我們內(nèi)部有一套流程。先做文獻(xiàn)收集，填好表單分析值不值得做，然后做預(yù)調(diào)查。一般選一個(gè)產(chǎn)品質(zhì)量可能差一點(diǎn)的場(chǎng)景，集中抽十個(gè)樣品。如果十個(gè)里至少有一個(gè)超標(biāo)，就提示我們要開展更大規(guī)模的多平臺(tái)抽檢；如果十個(gè)里一個(gè)都沒有，我們可能就暫停，等到下一個(gè)周期再看，或者有新的輿情的時(shí)候再追加。

這套系統(tǒng)化的篩選方法也是后來慢慢建立起來的。現(xiàn)在每年六一節(jié)我們會(huì)發(fā)布一個(gè)跟兒童相關(guān)的產(chǎn)品安全調(diào)研報(bào)告。就目前這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，兒童PVC涼鞋仍然還是重災(zāi)區(qū)。我們第一年檢測(cè)的超標(biāo)率是88%，當(dāng)時(shí)有點(diǎn)不敢相信，但檢測(cè)報(bào)告客觀地告訴我們就是這個(gè)情況。第二年好了一點(diǎn)點(diǎn)，82%。我們發(fā)現(xiàn)問題就要下架，平臺(tái)做治理之后，這些輿情會(huì)傳遞到生產(chǎn)供應(yīng)鏈那一端，引發(fā)集中生產(chǎn)地開始做專項(xiàng)整治。到去年，是50%超標(biāo)，依然比較嚴(yán)重，但相比88%已經(jīng)有了變化。

無毒先鋒最新補(bǔ)充

去年到今年，兒童PVC涼鞋的治理強(qiáng)度很大。

2026年5月，綠行太行在淘寶、京東、拼多多、抖音四大電商平臺(tái)，以 “PVC 兒童拖鞋” 為關(guān)鍵詞按銷量排序，各選購(gòu)前3款嬰幼兒尺碼樣品，共計(jì)12款。樣品送至正規(guī)第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)，依據(jù)GB 30585-2024《童鞋安全技術(shù)規(guī)范》檢測(cè)：12款鞋內(nèi)底鄰苯二甲酸酯均未檢出；隨機(jī)抽檢 3 款短鏈氯化石蠟，結(jié)果同樣未檢出，兩項(xiàng)指標(biāo)整體達(dá)標(biāo)率100%。

小知識(shí)：新版童鞋國(guó)家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)GB 30585-2024《童鞋安全技術(shù)規(guī)范》于2025年的6月1日正式實(shí)施，將全部代替GB 30585-2014《兒童鞋安全技術(shù)規(guī)范》。在2025年6月1日之后生產(chǎn)的童鞋必須滿足新標(biāo)準(zhǔn)的要求，在此之前生產(chǎn)或進(jìn)口的產(chǎn)品有12個(gè)月的過渡期，2026年6月1日起執(zhí)行新標(biāo)準(zhǔn)。

兒童書包的檢測(cè)也發(fā)現(xiàn)了類似的問題。問題不是出在整個(gè)書包，而是書包里一些特定部件，比如那個(gè)透明的小包，往往是PVC塑料做的，超標(biāo)率很高。

相對(duì)來說我們發(fā)現(xiàn)有很大好轉(zhuǎn)的，是兒童包書皮。現(xiàn)在如果家長(zhǎng)能在正規(guī)平臺(tái)上買非PVC，比如PE材質(zhì)的包書皮，基本上沒有太大問題。但有一些商戶不愿意聲明他的包書皮是兒童用品，可能就還會(huì)用PVC。這很考驗(yàn)消費(fèi)者自身——如果你稍微在意一點(diǎn)，基本上能遠(yuǎn)離有毒的包書皮；稍微不在意，你就可能買到有毒產(chǎn)品。

當(dāng)然，我不覺得這件事要消費(fèi)者來承擔(dān)選擇的責(zé)任。所以我們最近提了一個(gè)建議給政府：凡是有這種標(biāo)準(zhǔn)的，都要做聲明，如果不是學(xué)生用品，就要聲明它不是學(xué)生用品。目前它不去聲明，打了個(gè)擦邊球：可以不用對(duì)鄰苯二甲酸酯有嚴(yán)格要求的學(xué)生用品標(biāo)準(zhǔn)，走非學(xué)生用品標(biāo)準(zhǔn)，可以賣給成人也可以賣給學(xué)生，有這個(gè)空子，就肯定有人會(huì)想去鉆。

危險(xiǎn)的化學(xué)品可能存在于生活各處

危險(xiǎn)的化學(xué)品，我一般從兩個(gè)分類去想：一個(gè)是化學(xué)物質(zhì)的分類，另一個(gè)是日常消費(fèi)品的種類，分成衣、食、住、行、用、病、玩這些種類。

傳統(tǒng)的污染物，比如重金屬汞、鉛、鉻、鎘這些，加上我們熟悉的甲醛，以及有致癌風(fēng)險(xiǎn)的VOC，這些都會(huì)出現(xiàn)在衣食住行用病玩各類產(chǎn)品當(dāng)中。還有我們說的鄰苯二甲酸酯，屬于內(nèi)分泌干擾物。現(xiàn)在國(guó)家很重視"新污染物"這個(gè)概念，里頭有內(nèi)分泌干擾物、持久性有機(jī)污染物、抗生素、微塑料，這些我們?nèi)慷加袡z測(cè)，也全都發(fā)現(xiàn)跟具體產(chǎn)品有關(guān)聯(lián)。

圖片來源：無毒先鋒

服裝是一個(gè)非常龐雜的品類。甲醛、鄰苯二甲酸酯都會(huì)在服裝里出現(xiàn)，做印花可能要用鄰苯二甲酸酯，配件上可能有重金屬問題，偶氮染料的問題也非常重要。PFAS，也就是全氟及多氟烷基物質(zhì)，是持久性有機(jī)污染物的一種，難降解、有毒有害。服裝里有，我們做過滑雪手套的檢測(cè)，發(fā)現(xiàn)有這種物質(zhì)。

廚房的不粘鍋也要注意，它的涂層是聚四氟乙烯（特氟龍），在高溫兩百多度的情況下會(huì)釋放全氟化物。中餐講究大火爆炒，有時(shí)候糊鍋，溫度超了，問題就來了。而且這種鍋用著出現(xiàn)劃痕以后，微塑料的釋放非常大。還有化妝品，前幾年加拿大一篇論文發(fā)現(xiàn)，在北美檢測(cè)的口紅當(dāng)中就用了全氟化合物，而且很多是大牌子。所以貴的東西也不一定沒毒。

我們?cè)谥辈ラg現(xiàn)場(chǎng)就能隨手說一說。這張桌子，首先要考慮是不是密度板，如果是密度板，甲醛仍然是一個(gè)要關(guān)注的問題。我們?cè)?jīng)測(cè)過學(xué)生放在床上用的那種小桌板，就是密度板，寢室里還不開窗戶，甲醛濃度挺高的。插線板的塑料需要阻燃，要加阻燃劑，溴系阻燃劑既是持久性有機(jī)污染物，又是內(nèi)分泌干擾物，也需要注意。

這些有毒性的化學(xué)物質(zhì)本身之所以添加進(jìn)日用品，肯定是對(duì)產(chǎn)品功能很有幫助的。但隨著時(shí)間的推移，我們一定要在保持應(yīng)有功能的前提下，把有風(fēng)險(xiǎn)的替代掉。

PVC，"撒旦的樹脂"

聚氯乙烯（PVC）這種材料這么容易塑化劑超標(biāo)，但還是使用非常廣泛，根本原因還是便宜。原料比較豐富，合成技術(shù)也比較簡(jiǎn)單，不是什么特別高門檻的東西。市面上肯定有其他替代品，但在缺乏管制的情況下，大家肯定往便宜的走。

PVC的問題不光在產(chǎn)品使用階段。它在生產(chǎn)階段的問題也非常大。生產(chǎn)聚氯乙烯有兩種工藝：乙烯法以石油為原料，相對(duì)貴一點(diǎn)；乙炔法以煤炭為原料，在我們國(guó)家就很便宜，過去幾十年我們主要用這種方法來生產(chǎn)PVC，所以更加便宜。但是用煤炭來生產(chǎn)聚氯乙烯，生產(chǎn)過程中的有毒物質(zhì)使用和排放比乙烯法污染大得多。比如它要用到氯化汞做催化劑，這是乙烯法不需要的，會(huì)產(chǎn)生汞污染。十多年前我去過乙炔法生產(chǎn)聚氯乙烯的工廠周圍，發(fā)現(xiàn)水體當(dāng)中的汞含量很高。這種工藝還會(huì)產(chǎn)生另一種"世紀(jì)之毒"二英。

還有一個(gè)問題是單體殘留。所有塑料都是從單體聚合而成，聚氯乙烯是從氯乙烯這個(gè)單體聚合的。氯乙烯單體本身非常毒，是一級(jí)致癌物，變成聚合物以后可以說是沒有毒了，但如果生產(chǎn)工藝不好，就會(huì)有單體殘留。我們?cè)谏a(chǎn)現(xiàn)場(chǎng)也能發(fā)現(xiàn)，環(huán)境當(dāng)中氯乙烯單體的含量很高，尤其在水體當(dāng)中。

到了下游，聚氯乙烯在焚燒階段更容易產(chǎn)生二英，因?yàn)樗新仍兀鄬?duì)于其他塑料問題更大。

我們作為公益組織，首先要解決消費(fèi)階段的問題，但更長(zhǎng)遠(yuǎn)的愿景是推動(dòng)可持續(xù)消費(fèi)。當(dāng)消費(fèi)者開始關(guān)注產(chǎn)品安全、有所行動(dòng)之后，我相信他們也會(huì)開始關(guān)注上游的問題，甚至下游的問題。

志愿者正在整理調(diào)查的PVC材質(zhì)的兒童塑料涼鞋樣品相關(guān)信息丨無毒先鋒

為什么不去找生產(chǎn)商，而是去找平臺(tái)

我們鎖定電商平臺(tái)這個(gè)對(duì)象，并不是一開始就想好的。

從2018年做梭子蟹調(diào)查開始，當(dāng)時(shí)只是想著文獻(xiàn)顯示梭子蟹的重金屬鎘超標(biāo)比較嚴(yán)重，我們就去測(cè)了。線下跑到魚貨市場(chǎng)去買，也在電商平臺(tái)的生鮮板塊買，結(jié)果都超標(biāo)。但魚貨市場(chǎng)里的小商販，你追究他的責(zé)任不大合適，人家就是一個(gè)生計(jì)，而且鏈路挺長(zhǎng)，找到追責(zé)的主體也很麻煩。網(wǎng)上買的同樣超標(biāo)，我們就想，把這個(gè)問題反映給誰(shuí)？兩邊都反映，一邊告訴平臺(tái)，一邊告訴賣梭子蟹的商戶和品牌。平臺(tái)馬上就反饋回來了，很快下架，而且愿意跟我們接觸，覺得這件事不是在找他們麻煩，而是在幫助他們識(shí)別風(fēng)險(xiǎn)。

從這個(gè)案例我們發(fā)現(xiàn)，電商平臺(tái)是可以作為撬動(dòng)點(diǎn)的。從成本來講，從平臺(tái)對(duì)這件事客觀的重視程度來看，這條路跑得通。

當(dāng)然，平臺(tái)也不都是一樣的。有的一開始就很注重這件事，有的完全不理，連下架都不愿意去做，信息傳遞給誰(shuí)都不明確。還有的誤會(huì)我們是競(jìng)爭(zhēng)平臺(tái)來找他們麻煩的，一開始很敵視。對(duì)于這些情況，我們還是抓住機(jī)會(huì)，不管對(duì)方一開始怎么不理解，都去跟平臺(tái)工作人員好好溝通。這個(gè)過程中能夠開始互相了解，放下誤會(huì)，總能找到共同關(guān)注的、在意的利益。

有一家平臺(tái)，我們是從打官司開始談的。也是小黃鴨這個(gè)案子。我們呼吁下架，建議平臺(tái)抽檢，同時(shí)希望當(dāng)?shù)厥斜O(jiān)部門加強(qiáng)監(jiān)管。但他們沒有太搭理我們。我們就提起行政復(fù)議，當(dāng)?shù)胤ㄖ妻k在我們復(fù)議的過程當(dāng)中搞了個(gè)調(diào)解，把那個(gè)企業(yè)拉進(jìn)來做第三人，這樣平臺(tái)一下子就入了局，創(chuàng)造了一個(gè)我們跟他們直接對(duì)話、提出訴求的機(jī)會(huì)。這是2019年的事，到了2021年，我們最終跟那個(gè)企業(yè)的治理部門建立了直接溝通，中間走了兩三年的時(shí)間。

目前跟所有主流的大平臺(tái)都建立了關(guān)系。過去這幾年我們更主要是一個(gè)監(jiān)督者的角色，接下來希望往合作者的角色走，把我們認(rèn)為有效的管控產(chǎn)品化學(xué)物質(zhì)風(fēng)險(xiǎn)的方法，嵌入到主流平臺(tái)自身的治理系統(tǒng)當(dāng)中，變成它日常的動(dòng)作。去年年底到今年，我們跟一家頭部平臺(tái)合作了一個(gè)年貨節(jié)的嘗試，我們提供食品化學(xué)風(fēng)險(xiǎn)的輿情分析，告訴他們哪些食品、哪些物質(zhì)容易超標(biāo)，應(yīng)該把監(jiān)管和抽檢重點(diǎn)放在這上面。對(duì)方認(rèn)可了我們的輿情分析，拿出很高的檢測(cè)預(yù)算投入到這批產(chǎn)品的抽檢上，我們也用有限的預(yù)算做一些驗(yàn)證性的工作。這樣就有了共同的基礎(chǔ)。

買東西時(shí)，你其實(shí)有一些判斷線索

第一個(gè)還是要關(guān)注材質(zhì)。塑料制品在我們生活當(dāng)中已經(jīng)是一個(gè)主流材料，如果能有一個(gè)基本的對(duì)塑料材質(zhì)的了解，會(huì)很有幫助。

塑料有一套編號(hào)系統(tǒng)，PVC是3號(hào)，盡量在日用品中避開。PS是6號(hào)，就是聚苯乙烯，那種發(fā)泡餐盒、泡沫塑料，國(guó)家現(xiàn)在已經(jīng)禁止銷售和生產(chǎn)了，也要抵制。相對(duì)安全的是接觸食品的PP，也就是5號(hào)聚丙烯；不接觸食品的聚乙烯也相對(duì)安全。還有一個(gè)要注意的是7號(hào)，7號(hào)是個(gè)雜類，什么東西都可能往里裝。傳統(tǒng)上嬰兒奶瓶用的PC（聚碳酸酯）就歸到7號(hào)里，7號(hào)可能是好的，也可能是不好的，遇到就要多看一眼。比如替代PC的Tritan，這種新的耐高溫透明塑料材質(zhì)，目前風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估相對(duì)要好很多，你要看它是PC還是Tritan。總之相對(duì)安全的是1、2、4、5號(hào)塑料，3號(hào)和6號(hào)盡量不要讓它出現(xiàn)在日常生活中，7號(hào)要看具體材質(zhì)。

塑料編號(hào)丨食通社

除了塑料，別的材料也要有點(diǎn)基本認(rèn)識(shí)。玻璃是一個(gè)經(jīng)得住歷史考驗(yàn)的材料，在高溫融化處理下把很多有害物質(zhì)分解掉了，本身非常穩(wěn)定。陶瓷也是很好的傳統(tǒng)材料，但要注意釉上彩和釉下彩，盡量買釉下彩。不銹鋼總體來說優(yōu)于差一些的塑料，看標(biāo)牌選304或316，二字頭的可能含有其他成分比如高錳鋼，要注意。

再往下更容易一些，就是看標(biāo)識(shí)。綠色產(chǎn)品標(biāo)識(shí)、環(huán)境產(chǎn)品標(biāo)識(shí)。3C認(rèn)證也非常重要，兒童產(chǎn)品幾乎都要3C，我們的電器、涉及安全的產(chǎn)品，無論是物理安全還是化學(xué)安全，國(guó)家現(xiàn)在都需要3C。兒童化妝品有個(gè)小金盾標(biāo)識(shí)，在正規(guī)渠道去看去買，一般都能看到。

“小金盾”兒童化妝品標(biāo)志

但這里面道高一尺、魔高一丈，當(dāng)這個(gè)東西成為大家想要看的東西的時(shí)候，也會(huì)出現(xiàn)假的、魚龍混雜的情況。任何一個(gè)所謂的標(biāo)準(zhǔn)都可能會(huì)出現(xiàn)它的另外一面，所以我們還是需要有一定的學(xué)習(xí)。

還有一個(gè)工具是我們2024年下半年跟騰訊碳Live實(shí)驗(yàn)室合作推出的AI小助手，我們給它取了個(gè)花名叫小丸子。你拿到一個(gè)產(chǎn)品，什么都不知道，可以直接用這個(gè)AI拍張照片，比如拍這張桌子，它會(huì)告訴你可能的材質(zhì)是什么、可能的風(fēng)險(xiǎn)物質(zhì)是什么；如果拍到了接線板的說明書，或者有害物質(zhì)聲明，AI要對(duì)每一個(gè)物質(zhì)的健康風(fēng)險(xiǎn)做出反應(yīng)、分個(gè)級(jí)別；如果拍到了認(rèn)證標(biāo)識(shí)，要告訴消費(fèi)者這個(gè)認(rèn)證意味著什么。第一時(shí)間告訴你跟化學(xué)安全有關(guān)的事情。

人和消費(fèi)品之間的健康關(guān)系應(yīng)該是怎樣的

剛才聊了很多塑料。技術(shù)取得突破，尤其是發(fā)現(xiàn)了用石油變成塑料這條路之后，跟我們追求便利的本性互相強(qiáng)化，過去半個(gè)世紀(jì)這種強(qiáng)化就一直在綁定增強(qiáng)。塑料相對(duì)于其他材料，它的豐富性、低廉性以及適用性，強(qiáng)化了我們對(duì)一次性文化的接受。當(dāng)然塑料也有很多別的用途，耐用的、創(chuàng)新的，包括醫(yī)療當(dāng)中的一些使用，那都是救人命的，不能一概而論。

我們追求的，還是可持續(xù)發(fā)展這個(gè)大目標(biāo)。不是在歧視某一個(gè)材料，而是說所有材料在合理使用的前提下，都要符合可持續(xù)發(fā)展的標(biāo)準(zhǔn)，它產(chǎn)生的污染、產(chǎn)生的碳排放，要在這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)之內(nèi)。該塑料就塑料，該玻璃就玻璃，該金屬就金屬，但一定要有體量的控制。

"垃圾不夠燒"這個(gè)說法流行了很長(zhǎng)時(shí)間，不夠燒是真實(shí)問題，它確實(shí)存在，但我會(huì)把它定義為一個(gè)陷阱問題，因?yàn)樗鼤?huì)轉(zhuǎn)移我們對(duì)真正焦點(diǎn)的注意力。這個(gè)說法只是在談供給量和需求量的關(guān)系，只讓我們?nèi)ハ敕贌枨罅亢头贌幚砹康钠ヅ洌瑳]有讓我們?nèi)ハ耄涸摬辉摕敲炊啵?/strong>

實(shí)際上，我們已經(jīng)是在垃圾過度產(chǎn)生的情況下還不夠燒，可想而知焚燒產(chǎn)能的過剩已經(jīng)很嚴(yán)重了。焚燒相對(duì)于填埋，它是一種很隱蔽的污染，如果不是關(guān)心的人，你看不見——燒了變成了二氧化碳，變成了二英，或者變成了氣態(tài)的重金屬，你都看不見。有多少人會(huì)去關(guān)心實(shí)時(shí)監(jiān)控的數(shù)據(jù)？有多少人會(huì)去關(guān)心科學(xué)家產(chǎn)出的大量論文，說明即便在現(xiàn)在非常先進(jìn)的焚燒技術(shù)底下，還有大量污染物產(chǎn)生？即便單個(gè)焚燒廠的排放強(qiáng)度已經(jīng)降低了，但架不住廠子那么多，總量不一定在降低。（）

回收也不是萬(wàn)能的。我們國(guó)家的回收基礎(chǔ)其實(shí)不差，有市場(chǎng)化的回收機(jī)制，并不一定要靠很強(qiáng)的政府制度安排。但假設(shè)我們的回收率是30%，那還有70%怎么辦？一定還是要靠源頭減量，靠重復(fù)使用和其他方式互相配合。總量永遠(yuǎn)是一個(gè)最終的限制——地球接納廢物的容量是有限的，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有時(shí)候假設(shè)我們的環(huán)境是無限的，這個(gè)假設(shè)是錯(cuò)的。

很多人會(huì)覺得，我就是一個(gè)小小的消費(fèi)者，我做的這點(diǎn)事對(duì)環(huán)境的影響根本不值一提。我尊重所有人的想法和自己認(rèn)為有價(jià)值的生活方式。我們機(jī)構(gòu)做消費(fèi)品這些事情，既是考慮公共的問題，也在考慮非常自身利益的問題——你買到一個(gè)有毒的產(chǎn)品，你自己可能是直接的受害者，你最關(guān)心的人也可能是受害者。無毒對(duì)自己是美好的，也會(huì)是對(duì)大家美好的。消費(fèi)品的生產(chǎn)會(huì)影響生產(chǎn)地的人，處理、焚燒、填埋會(huì)影響跟你看似沒有太大關(guān)系的人。假設(shè)我們對(duì)美好的定義擴(kuò)展一點(diǎn)，可能就覺得這件事還是跟自己有點(diǎn)關(guān)系的。

作為消費(fèi)者，除了自己去學(xué)習(xí)、去選擇，如果還有點(diǎn)余力，可以給政府提提意見，或者跟我們這樣的公益組織聯(lián)系，看有沒有什么辦法可以一起來做。無論是小黃鴨從那么高的超標(biāo)率到現(xiàn)在大幅好轉(zhuǎn)，還是我們做過的很多產(chǎn)品，那個(gè)改變是實(shí)實(shí)在在的，平臺(tái)、當(dāng)?shù)卣甲隽撕芏嗍虑椋皇菬o緣無故向好的。

我們做公益，不是為了證明這件事是必要的，而是為了證明這件事有時(shí)是可行的。大家愿意盡己所能多做一點(diǎn)，還是有意義的。

嘉賓介紹

毛達(dá)，環(huán)境史博士，深圳市零廢棄環(huán)保公益事業(yè)發(fā)展中心理事長(zhǎng)，無毒先鋒行動(dòng)發(fā)起人

編輯：odette

封面圖來源：圖蟲創(chuàng)意

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