胖虎：卡拉格批評過我？我贏他老東家兩冠，能理解他不舒服

曼聯中場卡塞米羅接受了TNT體育巴西頻道的采訪，談到了自己即將離開曼聯的決定，以及在紅魔效力期間與球迷建立的感情等話題。本文是專訪的第一部分。

在曼聯最后這段時間，是什么感受？

很美好，也很動情，真的很特別。隨著賽季慢慢走向尾聲，尤其是最后一個主場比賽越來越近，心里會有一點酸楚。但這不是悲傷，更多是一種幸福。因為這段經歷本身很美好，這個賽季能以這樣的方式收尾，對我來說也很特別。就像我們在西班牙常說的那樣，要從大門離開，也就是體面地離開�，F在這一切確實快要結束了，我很感動，也覺得這段經歷非常特別。因為我希望以最好的方式告別，在高水平狀態下離開，帶著好的表現離開，昂著頭離開。

為什么決定離開曼聯？

我覺得這個周期已經結束了，確實到了該結束的時候。我也需要開啟一個新的周期。到了我現在這個年齡，過去4年非常美好，我們拿到了2個冠軍，踢了5次決賽。我非常享受這段經歷，不只是我，我也代表我的家人這么說。這是一座很棒的城市，一家很棒的俱樂部，也是一個很棒的國家。

但我覺得現在到了這個時刻。這個決定不是一時沖動，而是經過了很長時間的思考。我和家人談過很多，也想了很多。其實我在賽季初就已經做出了這個決定，只是后來才正式公布。這是我和家人一起想清楚后做出的決定。我覺得自己能以這樣的方式離開，這才是最重要的。

對于那些還期待你再為曼聯效力一年的球迷，你有什么想說的？

這讓我很感動，真的很感動，很多東西很難用語言解釋。球迷給我的愛，大家給我的愛，還有這座城市給我的愛，都讓我不知道該怎么表達。我只能說謝謝。所有曼聯球迷都會永遠留在我心里，我也會一直是紅魔的一員。

離開皇馬之后，你和曼聯之間建立起這樣的聯系，這讓你感到意外嗎？

我非常意外，真的非常意外。說實話，弗雷德，當你說到皇馬，那是5個歐冠，還有世俱杯和聯賽冠軍。所以別人很容易說，我是那家俱樂部的傳奇。當然，我來到曼聯時也帶著那些冠軍履歷，但我是來證明自己的。在曼聯，就像我說的，我踢了5次決賽，拿了2個冠軍。但這里也有很多球員做得更多，只是很遺憾，他們沒有得到這樣美好的告別。所以我真的很開心，也非常感激。

因為這就是我，我會在場上付出一切，盡自己最大努力。不只是比賽的90分鐘，在訓練中，在每天的生活里，在卡靈頓，我也是這樣。所以我只能說謝謝，真的只能說謝謝。能和球迷建立這樣的聯系，我和我的家人都會非常感激，永遠感激，尤其是對曼聯球迷。

自從卡里克接手后，英超沒有球隊比曼聯拿到更多積分。他做了什么？

我覺得俱樂部現在確實有一個需要認真考慮的問題。我們都知道，他當時是以臨時主帥身份接手球隊的，但他把工作完成得很好。面對那么多困難的比賽，他都處理得很出色。他了解這家俱樂部，也知道曼聯意味著什么。他很有氣質，也有曼聯主帥該有的做派。他是一個非常好的人，也配得上留下來。

如果讓我說自己的看法，我認為他值得繼續執教。和他每天一起工作之后，你會覺得，這個人真的配得上這個位置。他有氣質，熱愛俱樂部，也真正懂曼聯。所以在我看來，他應該在俱樂部繼續待下去，因為他的工作表現確實配得上這一點。

你最近進球不少，這是進入“卡塞米羅進球模式”了嗎？你怎么解釋自己的進球狀態？

最近狀態確實不錯，也進了一些球。但我一直都說，我是后腰，是防守型中場，我首先要做的還是那些臟活。這是我喜歡做的事情，也是我最享受的事情。當然，進球很美好，每個人都喜歡進球。但對我來說，防守端的工作永遠要先做好。我要先完成防守任務，給球隊帶來平衡。這才是我最希望外界認可我的地方。

鏟球和進球，哪一個更讓你興奮？

鏟球更讓我興奮，真的。比起進球，我更喜歡一次漂亮的搶斷，或者在門線上把球救出來。對我來說，那就像進球一樣。那種防守成功的瞬間，我也會像進球一樣去慶祝。

你對布倫特福德的那個進球，讓整座球場都沸騰了。

是的，那個球確實很特別，也和當時比賽的情緒有關。我們那時候還領先，所以那個瞬間對我來說很棒，也很有感覺。

如果布魯諾-費爾南德斯身處一支贏得更多冠軍的球隊，他會不會得到更多認可？

布魯諾是一名非常出色的球員，也是我見過的帶球最有威脅性的球員之一。他處理球的時候，腦子里始終想著球門，始終想著怎么制造威脅。這一點特別吸引我。我非常尊重他，也非常欣賞他。毫無疑問，過去幾年里，他一直是曼聯進攻端最重要的球員。

前曼聯主帥魯本-阿莫林曾說你缺少強度，但你后來用表現回應了這種評價。這對你來說意味著什么？

這可能是我職業生涯里最重要的成就之一。當一名教練一開始并不把你列入計劃，還說了那樣的話，后來卻不得不改變看法，把你重新放進陣容里，并且看到你確實能做到，這對我來說很重要。就像我之前說過幾次的那樣，我本來完全可以低下頭，選擇放棄，然后對自己說，既然他是這么想的，那我也沒必要再繼續拼了。以我已經擁有的冠軍和經歷，我完全可以很平靜地接受這一切，然后繼續往前走。

但我沒有那樣做。我一直想為這家俱樂部踢球，也一直想向這家俱樂部證明我有能力，向球迷證明我是配得上曼聯的球員。這就是我一直以來的方式，我也一直努力在這里證明自己。

所以毫無疑問，重新站起來，讓一名原本不信任你的教練改變看法，這是我職業生涯很重要的一次勝利。他之前說我缺少強度，但后來他自己也說過，是我在訓練和比賽中的表現改變了他的想法。所以這確實可以算是我職業生涯里一項很重要的成就。

卡拉格也曾批評過你在曼聯的表現。

每個人都可以在電視節目里發表自己的看法，我不會太糾結這些。每個人都有自己的方式去吸引關注，這也很正常。再說，我曾在他老東家面前拿到過兩個冠軍，他心里多少有點不舒服也可以理解。但我尊重他的觀點，也不會因此記恨什么。

最重要的是，他后來也承認自己判斷錯了，并且收回過那些話。我覺得這才是關鍵。至于外界的看法，每個人都會有自己的觀點。雖然我不太喜歡這個說法，但我們在巴西常說，連上帝都沒辦法讓所有人滿意，所以我們也不可能讓所有人都滿意。真正讓我感動、讓我開心，也會讓我帶走的東西，是球迷、俱樂部和我的隊友。對我來說，這些才是最重要的。至于一名利物浦評論員說了什么，我沒必要太放在心上。

現在媒體和輿論的聲音，是不是比你剛開始踢球時多了很多？

是的，也正因為這樣，我手機里沒有社交媒體軟件，我也不怎么用社交媒體�，F在每個人都在發表觀點，每個人都想引起關注。好像人人都懂球，人人都是專家，人人都踢得很好，人人都知道該怎么做�，F在的情況就是，贏球時你就是最好的，輸球時你就是最差的。但很多時候事情并不是這樣。你必須懂得判斷，知道哪些地方做得好，哪些地方做得不好，哪些是積極的，哪些是需要改進的�？涩F在有了社交媒體和手機之后，好像所有人都懂一切，別人什么都不懂，只有自己永遠是對的。所以這些東西能少看就少看。

當你有了一定經驗之后，你會知道自己到底踢得好不好。不會因為一場比賽就徹底否定自己，也不會因為一場比賽就覺得自己無所不能。每個人都會有高低起伏，沒人是機器人。經驗帶來的好處就在這里，你會更懂得怎么面對批評。很多聲音聽一聽就過去了，不會真的影響到你。

以你的經驗和領導力來看，你覺得在國家隊這種環境里，球員是不是應該少看手機？

在現在這個時代，完全不看社交媒體幾乎不現實。你問我的看法，那我會說，如果讓我給年輕球員，或者第一次參加世界杯的球員一個建議，最理想的狀態就是別看社交媒體，也別看網上那些東西。但這很難做到，我們也必須現實一點，坦誠一點。我尊重每個人使用社交媒體的選擇，這對我來說沒有問題。但我自己的手機里沒有這些軟件。對我來說，社交媒體帶來的負面影響可能比好處更多。我尊重每個人的想法，每個人都有自己的方式。只是對我來說，手機更多是用來和家人、親近的人聯系的。