作者|李春暉

從訪談對(duì)象的變化看，章澤天起碼是真聽(tīng)勸。

從第一期與劉嘉玲的“我們太太的客廳”，到第二期與曾燕紅關(guān)于登山愛(ài)好與生存處境的淺度共鳴，再到如今第三期對(duì)談無(wú)國(guó)界醫(yī)生安娜，播客《小天章》變得更像一檔關(guān)注百態(tài)人生的“正常”訪談，而非豪門(mén)闊太和她的朋友圈。

與此同時(shí)，渠道也從小宇宙、小紅書(shū)擴(kuò)展到了B站——一個(gè)更看重內(nèi)容而不是人設(shè)的地方。這一步，恰恰也是章澤天想謀求轉(zhuǎn)變的信號(hào)。

經(jīng)常有網(wǎng)友問(wèn)明星名人會(huì)搜索自己的差評(píng)嗎，只要看了《小天章》，你完全可以確信，章澤天和她的團(tuán)隊(duì)絕對(duì)是看了。缺乏意義的語(yǔ)氣詞附和與突如其來(lái)的少女感雀躍，都被替換為微微蹙眉的嚴(yán)肅和更為收緊的姿態(tài)，在這個(gè)意義上，這可能是全網(wǎng)最接近于“共創(chuàng)”概念的播客。我們甚至可以說(shuō)，從今年1月中旬入局到5月9日更新第三期，章澤天的播客百日，就是一場(chǎng)公眾參與度拉滿的內(nèi)容實(shí)驗(yàn)，是吃瓜群眾爆改貴婦名媛。

章澤天如此易于“被雕琢”，硬糖君都要理解為什么有些人沉迷“養(yǎng)成”了。感謝安娜在節(jié)目最后反客為主，問(wèn)出了硬糖君、可能也是很多看客腦中的問(wèn)題：“你聽(tīng)我說(shuō)了這么多，你覺(jué)得你想做什么，或者說(shuō)，你覺(jué)得你能做什么。”

看見(jiàn)與被看

安娜是那種最理想的訪談對(duì)象。硬糖君都忍不住和媒體同行一起感慨，章澤天團(tuán)隊(duì)從哪找來(lái)這樣既有經(jīng)歷、又善表達(dá)、還松弛感十足的嘉賓。找對(duì)嘉賓不僅是《小天章》第三期最成功的地方，也是其最明顯的轉(zhuǎn)變。

1982年的安娜曾經(jīng)是北京腫瘤醫(yī)院的一名婦產(chǎn)科醫(yī)生，2011年開(kāi)始成為無(wú)國(guó)界醫(yī)生，先后奔赴塞拉利昂、阿富汗、索馬里蘭等戰(zhàn)亂頻仍、疫病橫行的地區(qū)進(jìn)行婦產(chǎn)科救治工作。

這樣小眾又硬核的背景決定了，別的嘉賓可能談生活、談人生，而安娜是在談生存、談生命。當(dāng)相對(duì)縹緲的悲喜變成了不容回避的生死，思考與答案也就變得更加銳利清晰。就像章澤天追問(wèn)安娜成為無(wú)國(guó)界醫(yī)生的契機(jī)，她說(shuō)是因?yàn)楦赣H突然離世，自己開(kāi)始思考人生的意義究竟是什么。無(wú)需過(guò)多贅飾，你就知道那思考絕不輕飄。

對(duì)于我們大多數(shù)人，安娜看到的那個(gè)世界只存在于新聞中，她隨口說(shuō)出的任何細(xì)節(jié)都足以令人心驚，也讓章澤天的追問(wèn)都更有的放矢。她說(shuō)“塞拉利昂有很多沒(méi)有手的人”，因?yàn)榕衍姙榱舜_保成年男性不會(huì)轉(zhuǎn)化為士兵，就砍掉他們的手確保無(wú)法拿起武器。她說(shuō)當(dāng)?shù)厝藳](méi)事就唱歌跳舞，“因?yàn)樗麄兌蓟钤诋?dāng)下，不知道明天和意外哪個(gè)先來(lái)”。

但安娜說(shuō)起這些卻不顯沉重。那種輕盈，是生命承重后重新達(dá)到的平衡與滿足。她說(shuō)當(dāng)?shù)厝藭?huì)用接生醫(yī)生的名字給小孩命名，所有當(dāng)?shù)赜辛撕芏喟材龋f(shuō)在戰(zhàn)亂中的阿富汗小店吃飯會(huì)覺(jué)得和別處也沒(méi)什么不同，“烤串也挺好吃的”。

全程輕松分享的安娜，直到說(shuō)起有一次在異國(guó)他鄉(xiāng)吃火鍋，毫無(wú)預(yù)兆的哭了。

章澤天：“為什么說(shuō)到開(kāi)心的時(shí)刻反而想哭？”

安娜：“我覺(jué)得我是個(gè)很幸運(yùn)的人，我獲得的比我付出的要多很多。”

看到這兒真挺感動(dòng)的，那種“活著”本身激發(fā)出的感恩與滿足，能將一切空虛填滿。而且你看，章澤天也不是“對(duì)別人的事不感興趣”。她也有好奇心，“那在你們?nèi)ブ埃齻儺?dāng)?shù)厝嗽趺瓷⒆幽亍！?也能問(wèn)出實(shí)際的問(wèn)題，“你們走了以后，有哪些東西能留下來(lái)，這個(gè)系統(tǒng)是否還能運(yùn)轉(zhuǎn)。”但她需要一點(diǎn)足夠重的東西、去觸及更宏大的議題，讓她降落。

就像B站網(wǎng)友在底下評(píng)論，“取材對(duì)了，要找勞動(dòng)者”。

有意思的是，章澤天的狀態(tài)也在向“勞動(dòng)者”進(jìn)行微妙地靠攏。相較于第一期索性就是劉嘉玲的豪宅，最新這期改成了沉穩(wěn)色調(diào)打造的標(biāo)準(zhǔn)訪談間。章澤天的妝造也變成棕色襯衫西褲的職業(yè)干練路線，取代了此前那種似學(xué)生又似貴婦的“老錢(qián)”打扮。

當(dāng)章澤天不再顯示出與“少女感”的若即若離，觀眾的關(guān)注點(diǎn)也就自然轉(zhuǎn)移了。與此同時(shí)，訪談還去掉了開(kāi)篇關(guān)于嘉賓與自己關(guān)系的“人脈感”介紹。不是可以互相串門(mén)的“嘉玲姐”，也不是登山認(rèn)識(shí)的朋友Ada，而是無(wú)國(guó)界醫(yī)生安娜。

這顯然已不同于《小天章》的初始定位。章澤天開(kāi)通播客時(shí)曾表示，節(jié)目里可以聽(tīng)到“我的生活”“我的思考”“我感興趣的話題”。但現(xiàn)在她顯然跳出了個(gè)人敘事，把話筒遞給了真正有故事的人。我們或許可以推測(cè)：最初章澤天想被“看到”，繼而感到“被看”的壓力，轉(zhuǎn)向“去看”，讓自己從觀看的對(duì)象轉(zhuǎn)為觀看的媒介。

章澤天擁有很多資源，如果公眾還沒(méi)準(zhǔn)備好聽(tīng)“章澤天”的自我表達(dá)，或者她本人也還缺乏自我表達(dá)的閱歷、能力甚至勇氣，那么她起碼可以將寶貴的流量引向真正需要關(guān)注的地方。

小天章的輿論漂流

作為一場(chǎng)公眾參與度極高的“內(nèi)容實(shí)驗(yàn)”，章澤天的三期播客清晰可見(jiàn)創(chuàng)作者根據(jù)輿論風(fēng)向不斷校準(zhǔn)的過(guò)程。第一期心氣兒最高躊躇滿志，名媛對(duì)話明星，儼然上流社會(huì)畫(huà)卷。但章澤天確實(shí)還無(wú)法與劉嘉玲實(shí)現(xiàn)勢(shì)均力敵的“對(duì)話”，以至于對(duì)方越幫襯，越顯出咱小天這邊的蒼白。

第一期中最輕微的自我暴露都成了被審判的靶子，第二期章澤天索性退回到保守的“引經(jīng)據(jù)典”。只要準(zhǔn)備夠充分，總有能引用的讀者和青年文摘。這種做法的好處是讓想“審判”的人無(wú)從下嘴，只嚼到春天的柳絮楊花，而想夸的人卻很容易找到證據(jù)，口碑微微回暖。

第三期則更進(jìn)一步，用廣闊世界、深度故事讓觀者把注意力從章澤天身上轉(zhuǎn)移了。章澤天是一個(gè)讓人去更好看到受訪者的媒介，而不再是表達(dá)的主體和“被觀看”的名媛。

內(nèi)容校準(zhǔn)的同時(shí)，其分發(fā)邏輯也在發(fā)生變化。《小天章》第一期是發(fā)布在小宇宙和小紅書(shū)，被一頓全民式輿論席卷后，第二期開(kāi)始進(jìn)駐B站。眾所周知，在今天的互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)中，不同平臺(tái)往往會(huì)有完全不同的輿論風(fēng)向，“誰(shuí)在看”比“看什么”可能更能決定節(jié)目的口碑走向。

在小紅書(shū)，章澤天是著名“高嫁”者、時(shí)尚名媛。不管受訪者是誰(shuí)，最大的關(guān)注點(diǎn)始終在章澤天本人身上。吃瓜群眾圍繞章澤天播客構(gòu)建自己對(duì)上流社會(huì)的想象，善于用放大鏡捕捉最微妙的細(xì)節(jié)，看的就是人設(shè)真?zhèn)闻c生活方式。

在B站，或許是因?yàn)橛脩舻娜松A段，或許是因?yàn)樯鐓^(qū)屬性，觀眾對(duì)任何內(nèi)容都有一種詭異的認(rèn)真勁兒，視頻播客也被視為需要認(rèn)真汲取知識(shí)的內(nèi)容。他們看到無(wú)國(guó)界醫(yī)生，會(huì)聯(lián)想到赤腳醫(yī)生、訴說(shuō)自己當(dāng)醫(yī)生的經(jīng)歷，甚至好奇無(wú)國(guó)界醫(yī)生里有沒(méi)有中醫(yī)——相當(dāng)標(biāo)準(zhǔn)的B站腦回路了。

同一個(gè)內(nèi)容，小紅書(shū)看到人設(shè)，抖音抓住的是情緒，在B站會(huì)被拆解成信息和經(jīng)驗(yàn)。某種程度上，章澤天對(duì)分發(fā)渠道的選擇也透露出一個(gè)信號(hào)——她在試圖走出那個(gè)由VOGUE、藝術(shù)展、慈善活動(dòng)共同構(gòu)成的名媛繭房，試圖讓觀眾關(guān)注內(nèi)容的同時(shí)，淡化她身上的固有標(biāo)簽。

但與此同時(shí)，章澤天選擇進(jìn)入B站，也就等于進(jìn)入了視頻播客的主戰(zhàn)場(chǎng)，這個(gè)魯豫、羅永浩、于謙和不少專(zhuān)業(yè)創(chuàng)作者各顯神通、火力全開(kāi)的地方。

不戴有色眼鏡，也意味著沒(méi)有個(gè)人流量加成。偏愛(ài)深度內(nèi)容，也意味著觀眾標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)苛。《小天章》僅靠讓人挑不出錯(cuò)，恐怕難在這塊真正的內(nèi)容戰(zhàn)場(chǎng)突圍。硬糖君不揣冒昧，愿獻(xiàn)上中下三策。

下策，視頻播客的核心看點(diǎn)終究不是“采訪”而是“對(duì)話”。觀眾更希望看到兩人觀點(diǎn)的對(duì)撞，在這種“對(duì)象化”“對(duì)照組”中形成對(duì)人和事的理解。

從陳魯豫對(duì)談易立競(jìng)的良好效果看，類(lèi)似的經(jīng)歷和感受更能形成對(duì)話、分享的氛圍。事實(shí)上，章澤天一戰(zhàn)成名的對(duì)話也正是和蔚來(lái)老板娘王屹芝。如今做播客了，何不復(fù)制一下爆款路徑。

中策，除了同質(zhì)激發(fā)，像于謙對(duì)談二次元這種跨界碰撞也總能先聲奪人。照硬糖君看，B站大多數(shù)UP主和章澤天都不是一個(gè)“圈”。不妨來(lái)個(gè)跨界、同質(zhì)雙管齊下，找個(gè)清華UP主來(lái)對(duì)談，哪怕聊點(diǎn)食堂、宿舍都話題拉滿。

上策，馬上在B站接一條神奇小鹿廣告，保準(zhǔn)全網(wǎng)熱議。