2024年3月28日，小米SU7發布的當晚，他給自己的父親下單了一臺車，之后幾個月一頭扎進“保供大軍”，最艱難的時候甚至直接住進了供應商的工廠搶物料。

2026年5月15日，他聯合創立的光帆科技，正式發售了“全球首款具備視覺感知能力的AI耳機”——而蘋果原定2026年下半年的同類產品已被曝推遲，OpenAI的帶攝像頭AI耳機也明確不會早于2027年。

一個從0到1參與小米造車的90后清華汽車博士，為什么在小米SU7成為爆款后，進一步選擇押注AI硬件賽道?

本期《善友探索流》，混沌創辦人李善友教授，對話了光帆科技聯合創始人 陳康達博士——一個時刻仰望星空、又是極少數愿意在泥土里打仗的人。

他是清華和UC Berkeley聯合培養博士，2021年加入小米汽車初創團隊。從0到1參與了小米造車全過程——做過產品、戰略，也下到一線管過供應鏈。

2024年他意識到今天的AI將改變整個世界，之后他作為聯合創始人創立了光帆科技，致力于構建面向下一代人機交互的AI可穿戴硬件及AI OS。在他看來，消費電子的核心，是回到第一性原理共情和理解用戶；而所有過去的硬件，都值得用AI重做一遍。

這是一場兩代創業者的直面對話：

一個是從移動互聯網一路追問到理念世界；一個在智能電動汽車產業里摸爬滾打、又轉身扎進AI硬件最前線。

他們聊創業的初心、時代的紅利，也聊一個所有人都在追問的問題：AI是新工業革命，還是新人類文明？

• 為什么說“上一代創業者的上限，正在變成這一代創業者的下限”？

• 為什么AI眼鏡不行，而AI耳機才是“個人AI落地的最后一公里”？

• 一個人如何在一輪又一輪的技術變革中，找到屬于自己的坐標系？

聽他們的對談，看清這個時代真正的“上限”在哪里。

（對話精華整理如下，完整版移步小宇宙app收聽）

從硅谷的創業啟蒙，到小米汽車的千錘百煉

李善友：先聊聊你的求學經歷吧。

陳康達：我是汽車專業，清華和伯克利聯合培養博士，前三年在清華，后來拿了國家留學基金委公派獎學金，再到UC Berkeley。

我是一個探索欲比較強的人，也一直在考慮創業，當時一到伯克利就加入了華人創業協會。在硅谷，創業氛圍還是非常好，幾乎所有人都把創業當成自己的人生目標。

李善友：你這個創業傾向是在硅谷形成的，還是之前就有？

陳康達：在國內有一些啟蒙，不過真正對創業有更深體悟，還是去了硅谷之后。硅谷周邊的兩所學校，不管是Stanford還是UC Berkeley，都有著極其良好的創業氛圍，很多學生在學校就奔著創業去探索很多事。硅谷的政策環境對創業也比較友好。

我在伯克利時，就在協會跟大家做很多創業相關的事，后來又在投資機構看了很多硬科技的前沿項目。因為本身是汽車專業，一直對小米造車很感興趣。后來21年雷總正式宣布造車，我就很快加入進去成為團隊一員。

理由也很簡單，如果能跟著雷總參與整個造車的從0到1，相當于在手把手教你如何創業，而且不是一般的創業，這會讓你的認知和資源完全不同。

最早是在雷總的業務助理團隊，做汽車產品、戰略。后來又下到前線去，管了兩年的供應鏈。

李善友：這是行業里最累的活了。但是不做這個活的話，很容易飄在上面。

陳康達：對，現在回頭看，我非常感激這段經歷，幫助巨大。

供應鏈一方面在詳細地拆解車，細到每個零部件的技術、工藝、產能，另一方面是真正的商業戰場，涉及大量的商業和人性博弈。在供應鏈可以對上下游產業鏈以及產業格局摸得很清楚，我最拼的時候，半年時間實地走訪過100多家供應商，每天都在跑，相當于在用雙腳丈量中國汽車制造業。

還有就是平臺的優勢。因為品牌勢能很大，中國幾乎所有最一線的供應商都會帶著最好的技術來找我們。你相當于每天都跟最強、最一流的供應商打交道，和高手博弈，成長巨大。

我現在創業，很多真正意義上對商業的感覺，都是在供應鏈那兩年學到的，在真實的、最前線的商業戰場中磨煉出了整個運作模式和操盤技巧。

2024年3月28日，小米SU7發布。銷量遠超想象，產線被拉爆。上游供應商各種缺零部件，最極致的時候，甚至住到供應商工廠里，想各種辦法去搶物料搶產能，在產線上跟友商劍拔弩張。

整個在小米造車的過程，強度非常大。新的事情、新的團隊、新的打法，也是一場頂級的高強度創業實戰。

我看到了一個更大的時代入口

李善友：你在小米汽車相當于元老一樣了，為什么最后選擇出來創業自己干呢？

陳康達：出來之后能夠更快、更前沿地去探索AI，同時做一個能自己主導的公司。

我覺得今天AI是一個巨大的系統性機會，因為它真正改變了人機交互范式。

什么意思？就是整個人機交互從過去的圖形化交互，變成了AI的多模態交互。你跟它只要說句話，它就能把事情干了。就像有個助理一樣，它會一步步拆解怎么干，最后給你結果。

基于這個變化，手機可能就不是面向多模態交互最好的形態了。因為手機是揣在口袋里的，每次使用都得掏出來、解鎖、點進去。但如果是一個很輕很小的穿戴設備，就可以一直在線，你只需要表達需求就可以。

比如善友教授給我發了個消息，我的耳機它就語音告訴了我，我就直接說你回復“好的，收到了”，不用掏出手機，就可以做到。所以未來，穿戴設備一定是面向AI多模態交互最好的形態。

可穿戴硬件將成為落地Personal AI的最后一公里，可以真正把人從對話框里拽出來，給每個人一個即時可用的AI助理。

未來只有在需要一個大一點屏幕的時候，人會回到手機上，比如看視頻、打游戲。

所以為什么馬斯克說“AI 時代是沒有App的”，是因為AI帶來了人機交互的變化，過去跟人直接交互的app，今天會被AI設備和OS直接調用，變成供應鏈條里的一環。

我們把穿戴設備分為兩類：一類是專用硬件，比如戒指、手表、掛墜等。另一類是通用硬件，比如耳機和眼鏡，因為離人的耳朵和眼睛更近，可以隨時觸達。

現在做AI眼鏡的比較多，但大家探索了幾年發現，AI眼鏡還是太重了。比如我們日常戴的近視眼鏡，只有15到20克。AI眼鏡雖然相比于AR眼鏡做了很多簡化，但就算只是把音頻模塊加上去也要奔著40克去了。

李善友：對，我就是覺得太重，這確實是個痛點。

陳康達：但為什么中國這波廠商都在做AI眼鏡呢？因為雷朋和Meta合作的「Ray-ban Meta」賣得還不錯。但它是重點打戶外場景，當墨鏡用的。雷朋本身就是大品牌，在墨鏡上加上AI功能，消費者會覺得何樂而不為。

中國廠商看到「Ray-ban Meta」賣得好，就紛紛做AI眼鏡，但這存在很大問題。

創業者一定要考慮清楚：在中國賣得好的東西，在美國不一定賣得好；在美國賣得好的，回到中國也不一定賣得好。

墨鏡本身就很重，美國消費者戴著AI眼鏡在戶外場景兩三個小時拍照、拍視頻沒問題，這個場景能閉環。但是面向更大眾的消費群體，拍照和拍視頻就是個很低頻的功能，并且由于太重很難長時間佩戴，當功能又很少的時候，消費者佩戴的ROI就很低。

耳機和AI耳機本質是同一個東西，但眼鏡和AI眼鏡不是

陳康達：相比于眼鏡，耳機是一個可以實現AI快速落地的成熟品類。每年TWS耳機全球銷量兩億多副，全球存量十幾億副。我們人手一兩個耳機，量很大，不用再教育消費者心智。

更關鍵的是，很多人沒有意識到耳機和AI耳機其實本質上是同一個東西，但眼鏡和AI眼鏡完全是兩個品類。傳統耳機里面本來就有芯片、有傳感器，只需要把AI灌進去，它就變成AI耳機了。結合更多傳感器實現更多模態之后，是當下更優的AI落地形態。

李善友：對。相當于在原來的耳機上加了AI功能，而耳機是我本來就需要的。

陳康達：AI設備一定要讓大家能夠長時間佩戴，才能采集大量的需求和數據。同時我們在耳機上加了個攝像頭，增加了更多模態，真正實現了“看你所看，聽你所聽”。OpenAI、蘋果、Meta也都在做這個形態，因為他們發現AI眼鏡還沒那么成熟。

在此基礎上，我們做了很嚴格的隱私處理。這個攝像頭不能拍照和拍視頻，主要是做物體識別和環境感知，原始視覺信息提取后直接“閱后即焚”。

它的意義在于——真正給AI打開了一雙眼睛。

其實我們今天用手機，成本很高，必須手和眼睛都沒被占用的時候才能用。但有了AI耳機，很多場景比如騎自行車、做飯、開車時，我不方便掏手機，直接讓耳機幫我做就行。

李善友：你也得授權給它，這有點像“龍蝦”了。

陳康達：我們的產品春節前就支持調用“龍蝦”了。你在耳機里直接讓它幫你做一份MiniMax的估值報告，發到我電腦桌面上，它就直接干了。

底層是我們相當于從零做了一套AI原生操作系統，同時支持其他應用廠商在上面開發原生的AI應用，從而建立一整套應用生態，擁有海量的功能。

我們可能是為數不多的，能夠把軟硬件融合、AI原生操作系統以及應用生態做好的AI公司。

李善友：在硬件上，其實今天大家更多是買蘋果、小米等巨頭的手機、耳機。如果這些廠商也做AI耳機，對你會有怎樣的影響？

陳康達：我們不是特別擔心。因為他們的操作系統還是面向圖形化交互的。如果要去做AI時代的交互入口，包袱比我們重得多，還得基于原來的整個系統去改。但每一代操作系統都很難改出來。

另外，整個穿戴領域市場其實非常分散，尤其是耳機，這是一個非常分散的螞蟻市場，各家原先的差異化不大。但未來AI硬件的競爭是手機級的，除了硬件以外，只有具有軟硬件融合、操作系統和應用生態的公司才能有真正的競爭力。

李善友：那你創業做這件事的最大卡點在哪里？有哪些難點？

陳康達：難點也在剛才說的這幾個方面：硬件、軟硬件融合、操作系統、應用生態。例如硬件本身難度就很大。在耳機這么小的空間內，要集成攝像頭、電池、麥克風、揚聲器、通信模組等眾多元器件，同時重量還要輕，跟原有的音頻模塊、藍牙模塊要融合得好，形狀外觀上要做到無感佩戴。同時我們在耳機盒上集成了MCU、4G eSIM等，并增加了指紋模組，設定指紋解鎖喚起耳機的AI功能，保證只有你能用這個助理。

李善友：想得非常細，但你已經做過汽車這樣龐大而復雜的產品了，對你現在有幫助嗎？

陳康達：很大幫助。跟過去做車在方法論上其實差不多，做AI耳機在供應鏈層面總體上還更簡單，難點就在于如何做軟硬件創新以及跟AI結合。

有兩個認知，是我現在覺得很重要的。

第一，以前在某一個領域很成熟的技術，放到一個新的環境下，可能會變得很難。比如攝像頭，它在手機上非常成熟，但做到耳機里面，集成度要求非常高，功耗、內存、體積都不一樣。

第二，以前在各個領域都很成熟的技術，當你把它們融合到一起，又會變得很難。比如我們產品里有MCU、4G eSIM、指紋模組，這些在過去各自領域都很成熟，但要把它們協同整合在一起，就是一個復雜的事情。

但是總的來說，AI硬件對于中國來說是個巨大的機會。美國制造業其實已經空了，而中國在整個硬件和供應鏈上優勢巨大。不管是上下游供應鏈，還是人力成本、工程師質量、規模效應，中國制造業都已經發揮出碾壓式的大優勢。

這也是為什么OpenAI、蘋果、Meta做AI硬件，都得來中國找供應商，他們的ODM和上游產業鏈幾乎都是中國供應商。

得認知者得天下的時代，過去了

李善友：你是一個怎樣的人？你想經由創業，成為怎樣的人？

陳康達：我是比較喜歡折騰的一個人。其實我對物質沒什么太大訴求。

我覺得像我們這代人，只要你努力、選對方向，錢不會成為問題。本質上，“如何創造更大的社會價值”是我一直追求的。

我在職業上也做過一些早期嘗試。在清華期間，曾經也考慮過從政，在政府體系內創造更大的社會價值、改善更多人的生活。后來我就去了新疆掛職，在六師五家渠做招商局副局長。我覺得得去到最偏遠的地方，真正下到基層，才能有更廣闊的視野，才知道這個社會真正長什么樣。

但經歷后我發現這條路不一定是我最終想要的。再后來就去到了硅谷，那里的氛圍對我后續創業選擇發揮了極大作用。

李善友：那你有什么問題想問我的嗎？

陳康達：我挺好奇，您一路走過來，在每個節點，您的決策因素是什么？您的目標和追問的東西是什么？

李善友：好問題。喬布斯說過"每一個階段都是一個點，你回望的時候會發現，這些點后面連成一條線。"我活到這個年紀，能感受到一種時代的洪流和命運的推背感。但時代變化背后也有不變的東西，我一直在追問這個東西，所以才帶來了第一性原理。追問本身就是意義，這是最重要的東西。

我畢業后在摩托羅拉做HR、在搜狐做總編輯、又出來創業做視頻網站。39歲那年把公司賣掉退出，花了半年時間讀王陽明，天天去茶館看書，什么都沒想。

直到有一天接到中歐的電話，問我愿不愿意去做教授。中歐想建一個創業中心，不想要純學院派的教授，于是院長找到了我。我沒有博士學位，但他們讓我當教授。

有時候你不得不相信，有一種命運在推著你，好像給你開了一扇窗。從那時起，到今年正好16年，我一直站在創業教育的前沿。

我以前總愛強調認知，但認知這件事已經被AI改變。我今年的大課主題是“理念世界”。就像你說的，只要發指令就行，連拆解都不需要。而當我知道我在思考，必然說明我處于一個更大的意識層面。由此我推出一個結論：人有覺性意識。

陳康達：您說的覺性意識，能再具體展開講講嗎？

李善友：邏輯理性是二元性的，覺性意識是一元性的。我們站在二元性思維里，很難理解這個一元性的東西。換個說法，比如量子力學里的波粒二象性，它有觀察者效應，你沒觀察的時候它那個樣子，你一觀察，量子疊加態就會坍縮為粒子或波。

相比宇宙，人類才存在多長時間？在宇宙沒有生命之前，整個宇宙是什么狀態？你不能說整個宇宙是疊加態的吧。不可能。這就如愛因斯坦所說的那樣，難道月亮我不看它就不存在？

不管咱們相不相信上帝，總會有點相信有一個創造者存在。楊振寧也講過，他不相信人形的上帝，但他相信有個創造者。追到源頭，各個宗教都得回答這個問題：那個創造者或源頭，為什么創造萬事萬物？

“因為我是一元性的，我就是存在本身。”我很贊同這句話。當我是存在本身的時候，我沒辦法體驗我是誰。我能認識的是我的對象。當我和我的對象在一起時，我很難認識我自己。

所以我通過創造萬事萬物，與它產生二元性，我來體驗它、認識它，最后再體驗我自己、認識我自己、成為我自己。簡單說，就是通過外物來認識我自己。

人類的意識有三階——感性、理性、覺性。今天AI有可能逼我們躍遷到一個更高的地方，帶來一個新的文明。如果你不能躍遷，那AI就是一次新工業革命；如果你能躍遷，AI就可以是新人類文明。

所以未來的創業者，我認為是認知和理念雙維驅動的創業者。

你今天特別打動我的地方是，你是被意義驅動的，而不僅僅是為了財富。上一代人不是這樣。

上一代創業者，得認知者得天下；今天的創業者，得理念者得天下。理念不是頭腦里的思想，而是一種意識能量。你真正相信的那個東西才叫理念。以混沌的課程演變來對應我的成長，我有變的地方，也有沒變的地方。沒變的是一直在追問。當我發現今天光有認知不行了，就得下沉到所謂的心流，它會給我帶來相當大的先天能量和宇宙能量。

陳康達：它會驅動你自己往什么方向走，以及用你的能量影響身邊的人。

李善友：對。你問我怎么走到今天的？就兩個東西：一是時代的洪流，二是不停地追問。

陳康達：而且它不是立竿見影能覺察到的，但會潛移默化地影響你。你怎么影響你身邊的人的能量，你怎么跟這些人碰撞、聚合，一起干出一些事情。

李善友：是的，今天全世界的商業文明基于做自己，把自己表達出來，就是創造。基于意義來創業，基于理念來創業。一個偉大的創業家，他同時在做三件事情：創業、做自己、把人類帶進一個新的人類文明。

陳康達：AI時代我們每個創業者在做的事，可能比原來想的還要大。

李善友：從理性來講，如果我們基于智能去做AGI，人類不會太好過。假如讓它自我進化，它很快就把人類甩在后面，它會不在乎人類，就像人類不在乎猴子一樣。我覺得唯一的可能性，是人類跟AI共生進化，做一個enlightened AI（意識大模型）。那時候人和它是一體的，就像你在做的可穿戴設備一樣。

我有一個朋友去洪都拉斯，那里有白蟻的蟻群。我們認為白蟻是害蟲，但當地人說不是的，白蟻是益蟲，因為它不吃活的樹，只吃干枯的樹。

AI不就是白蟻嗎？如果你沒有生命力，AI就會吃掉你。你在做AI，你一定會想，AI到底對人類有益還是有害？作為一名嚴肅的思考者，應該回答這個問題。你在這個時代，就應該做這個時代的事情，上個時代已經沒有你的位置了。

陳康達：對，每個時代都有讓人欽佩的人和產品。但新時代下，你得跳出舊的話語體系，去做一些更前沿、更增量的事情。就像您說的，在上一代是上限的東西，到這一代已經變成了下限。

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