Donald Trump，在剛剛結束訪問亞洲、搭乘專機回國途中，接受了美國哥倫比亞廣播公司（CBS）新聞雜志節目《60 Minutes》的一次專訪。

訪問一開始，記者便針對中美關系提問，直指所謂“中國滲透美國”的威脅。

在話鋒一轉、鏡頭對準特朗普時，他的回答坦誠卻富有商業氣息，使人看到了一個不走傳統外交話術路線的領導人。

記者問：“美國情報機構認為，中國已滲透美國電網、水系統，竊取知識產權、購買農田……你認為這是多大的威脅？”特朗普則從容應答：“你說得的很多事情，我們也對他們做過。

我們和其他國家一樣，對他們來說也是威脅。你說的很多事情，我們也對他們做過。這是一個競爭激烈的世界，尤其是在中美關系上。”　

他的這番話，言辭看似直白，卻遠比一般政客的回應更少遮掩、更富現實主義氣質。特朗普指出，美國同樣不是受動者、也不是絕對被動的“受害國”——在他看來，競爭才是這個時代的關鍵詞。

一、從“威脅”到“競爭”：特朗普對中美關系的新姿態
在這次訪談中，特朗普并沒有沿用過去美方常見的“我們是正義一方，對抗威脅”的框架；他倒是承認：“我們一直在關注他們，他們也一直在關注我們。

與此同時，我認為我們相處得很好。而且我認為，通過與中國的合作，而不是僅僅單方面擊敗他們，美國可以變得更強大、更優秀。”　

這段話透露出他對中美關系兩大特點的判斷：一是“競爭”，二是“合作”。

競爭意味著美國已不再視中國為一個可輕易擊敗的對象，也不愿再簡單化地將對方定義為“壞人”；

合作意味著，美國在一些全球供應鏈、大宗資源、技術應用等方面與中國存在無法回避的交錯利益。特朗普如今的語氣，是一步跨出“敵對與遏制”邏輯，邁向“競爭中求合作”的現實主義態度。

這種態度，與他在 2017 年初接受媒體采訪時那句經典話語不謀而合：““殺手多了去了，你覺得我們的國家就那么無辜嗎？””——當時他直指美國并非無辜。

如今，在中美版圖上，他似乎也在說：“我們也并非一方純粹受害，而是一方參與者。”通過這種方式，他試圖擺脫傳統美國外交中“好人 vs 壞人”的敘事，轉而進入“ 兩家超級公司爭市場、爭利潤、爭資源” 的比喻框架。

二、訪談背后的現實背景：釜山會晤后的新格局
這次訪談發生在中美于韓國釜山舉行會晤之后。兩國在經濟、科技、外交等多個領域達成暫緩沖突、維持談判通道的意愿。據采訪中特朗普所述，中國為了換取對美國農產品的采購、稀土資源的開放、關稅的緩和，提出一期協議，從而在一定程度實現“暫停”局面。

在訪談中，他還提到：“稀土是中國積累了二十五三十年，并且一直在精心維護的戰略資源。

其他國家沒有。”他指出，美國在飛機零部件、波音飛機供應鏈上也對中國采取過行動。

這些話語顯示，中美關系不僅是關稅、貿易戰那么簡單，更深層次牽涉的是結構性資源、產業鏈分工、技術封鎖與開放、國家戰略競爭。

特朗普把這種競爭直白化：它既不是道德戰爭，也不是意識形態對抗，而是“誰能贏得更大經濟利益、誰能控制更關鍵資源、誰能在全球格局中先一步占據優勢”。

同時，特朗普也承認，在會談中臺灣議題“根本沒有被提起”。中國并未主動提出，他也選擇保留“如果中國要動手，我們會讓你知道”的模糊回應。

這意味著，在結構性、戰略性的問題上，特朗普正在運用其所謂“商人思維”處理國家事務：重點談利益、談資源、談地位，而非單純談價值觀、談制度優越性。

三、“商人與總統”角色的混合與轉化
特朗普的回答，體現了他長期以來的角色特質——他既是商人出身，也在政治舞臺上展現出“交易者”的姿態。

訪談中他直接指出，美國要“拿下談判桌上的好處”，而并非強調“秉持某種正義”或“引導世界”——他關心的是美國合約里到底寫什么條款、誰在支付、誰在輸贏。

他談到與中國的合作時說：“通過與中國的合作，而不是僅僅單方面擊敗他們，美國可以變得更強大、更優秀。”這是從“打敗”轉向“合作”的思路。但合作并不意味著放棄競爭、放棄優勢，而恰恰是在競爭中尋找合作契機、利用資源互補、保有優勢。

這種思路與傳統美國外交有明顯差別：過去美國往往強調“我們引領世界”“我們是價值的代表”“哪個國家侵犯人權我們就要站出來”——而特朗普在這次專訪中把焦點轉向“美國怎樣才能得到更大好處”。他直言：“Many of the things that you say, we do to them.”（你說的很多事情，我們也對他們做過。）

這句話在美國主流政治語態中幾乎“禁忌”——因為多數政治家不會承認美國也有進攻性質、也會像別國一樣使用各種工具。但特朗普在這里卻偏偏用這種語氣：現實、粗曠、商人化。

四、反思：中美關系中的“利益”與“赤裸”
從這次采訪中，我們可以看到一種趨勢：中美關系正在“由敵對向競爭合作并存”轉變。特朗普的表態正是這條趨勢的一種體現。他既保持警惕，也承認結構現實；既不全然對立，也不完全信任。他指出競爭，但仍愿意合作。

在他看來，中美不是非黑即白的敵我，而是兩臺巨大機器——兩個超級國家，在資源、市場、技術、貿易體系里相互交錯，在某些層面合作、在另一些層面競爭。就像兩家公司：既可以簽合同、調配資源，也可能在專利、市場占有率、談判桌上針鋒相對。

這種視角對中國與美國都提出挑戰：美國必須接納中國不是“可以輕易擊倒的對手”，而是一個長期存在、結構性不可忽視的力量；中國也必須面對，美國可能不再僅是談“發展”，而會更強調“資源＋技術＋戰略”優勢的組合。

而特朗普的“商人化”處理方式，也在某種程度刷新了美國外交傳統：他不愿裝作“世界警察”，他更愿意做“贏家”；他不談“我們為了自由和平”，他談“我們為了美國”。他說：“我們可以更強大、更優秀。”把國家目標簡化為“更強、更優秀”，而不強調“我們必須拯救世界”。

五、展望：中美關系的可能新路徑
未來，中美關系的發展或可從以下三個維度觀察：

1. 結構性合作力度提升。在稀土、大豆、供應鏈、科技監管這些關鍵領域，兩國可能出現更多合作。特朗普在訪談中談到稀土、談到交換資源開放，就是這種思路的體現。
2. 競爭機制制度化。競爭將不會停留在口頭層面，而會轉為明確的規則競爭、資源競爭和技術競爭。特朗普那句“我們也對他們做過”反映的是美國準備在競爭中拿出實際手段。
3. 戰略警戒與靈活應對并重。特朗普提及會“監視”中國、也承認中國在監視美國；他談臺灣時既不做出明確保證，也不軟言退讓。
4. 這意味著美國會在結構關系中保持警覺，同時愿意讓步或暫緩沖突。

對于中國而言，面對這種狀態，一方面要做好“被看作長期競爭對手”的準備，另一方面也要抓住“深度合作契機”，不讓競爭完全變為對抗。對于美國而言，這是一種更“現實主義”的轉型：競爭與合作并存，利益與價值并列。

六、落腳：科技、資源、制度之間的較量
在訪談中，特朗普還提到了最新科技話題：他宣布不允許美國最先進的 AI 芯片出口給中國。

這類話題直接將“科技競爭”擺上臺面：芯片出口、稀土供應、戰略資源，這些都構成新型中美競爭的前沿。

于是，中美未來的較量不再只是貿易、關稅，也不只是意識形態，而是真正進入“誰控制關鍵技術、誰掌握戰略資源、誰在制度規則里占優勢”的深水區。特朗普這次專訪的語言雖簡潔，但映射出的正是這樣一個時代——國家如同公司，談資源、談談判、談贏家、談棋局。

從記者提問“中國滲透美國”的視角，到特朗普回應“我們也做過”的坦白；從“好壞對立”的二元敘事，到“競爭合作并存”的現實框架——中美關系正在發生變化，而這正是我們讀懂時代、讀懂超國家關系的一個切面。

對于普通大眾而言，這樣的表態或許不如某些“高調制裁”“軍事沖突”來得戲劇化，但它更具長線意義。它告訴我們：在一個多極化、經濟相聯、技術交錯的世界里，國家之間的關系可能不再是“敵對”或“友好”那么簡單，而更像“合作-競爭共存”“利益交織結構共生”。

最后，用一句較為簡潔的話總結這次采訪：特朗普在中美關系上不再做“純粹警惕者”，也不轉為“親中者”；他采取的是“競爭中求合作、合作中保優勢”的姿態。這種姿態或許最能反映當前中美關系的真實走向。作為觀者，我們要做的是看清結構、理解邏輯，而不僅僅抓住對抗或和解的戲劇化瞬間。

本期內容到這里就要結束了。

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