穿越明末，速攀科技20年造出原子彈，挽狂瀾于既倒；化身崇禎，通過“修仙”平定四海，扶大廈于將傾。

你以為這是什么莫名其妙的明末網(wǎng)文？錯(cuò)。

這是上周剛剛登陸Steam的一款國產(chǎn)歷史策略游戲：《歷史模擬器：崇禎》（下稱《崇禎》），一款真正的AI原生游戲。

據(jù)了解，《崇禎》研發(fā)團(tuán)隊(duì)青干工作室僅10人。團(tuán)隊(duì)自成立起，便致力于開發(fā)AI原生游戲。按制作人追青的話來說，他們想做的，不是“正常游戲框架加一個(gè)AI對(duì)話，或者一些AI輔助功能”的東西，而是一款把AI部分拿掉，就徹底玩不了的游戲。

追青告訴我，初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)之所以一上來就做鮮有廠商涉足的AI原生游戲，是因?yàn)樗麄冇X得，AI作為一項(xiàng)深刻影響行業(yè)的技術(shù)，必然會(huì)導(dǎo)向類似于《刀劍神域》動(dòng)畫那樣更真實(shí)更鮮活的游戲世界，“既然如此，我們希望搶占先機(jī)，加入這條賽道”。

以下為對(duì)話內(nèi)容，為方便閱讀有所調(diào)整：

睡覺修仙？明末工業(yè)革命？玩家你隨意

Q：決定做AI原生游戲之后，為什么選中了做歷史策略？

A：當(dāng)時(shí)其實(shí)只搭了一個(gè)Demo框架。我們有個(gè)前提，就是想做一個(gè)“不依賴上下文”的、能夠持續(xù)推進(jìn)的核心邏輯。要么是講故事，要么是玩數(shù)值。

但我們覺得，游戲還是要耐玩。在這個(gè)前提下，最后覺得大的游戲品類，大概率會(huì)偏向模擬經(jīng)營、策略或者資源管理這些方向。

當(dāng)時(shí)我們也考慮過“無限流”這種概念，但這種玩法一個(gè)是單局時(shí)間太長，另一個(gè)是已經(jīng)有很多團(tuán)隊(duì)在看這個(gè)方向了。后來也想過現(xiàn)代題材，比如地產(chǎn)大亨、現(xiàn)代富豪，但總覺得沒那種獨(dú)立游戲工作室在探索新方向的感覺，會(huì)偏常規(guī)一些。

而我個(gè)人本來就很喜歡做歷史題材，這個(gè)Demo一開始其實(shí)也是用歷史方向搭的。最后綜合下來，崇禎這個(gè)題材既有意思，又符合我們的方向，同時(shí)明朝史料也足夠豐富。

Q：明末這段歷史和AI原生游戲結(jié)合之后，可以產(chǎn)生哪些化學(xué)反應(yīng)？

A：這個(gè)其實(shí)挺有意思的。我們所謂的“歷史”，本質(zhì)上更像是一個(gè)初始狀態(tài)。

比如游戲開局的時(shí)候，會(huì)有一套完整的數(shù)據(jù)：每個(gè)省份有多少人口、多少稅收等等。它更像一個(gè)初始盤面，之后世界會(huì)根據(jù)玩家的行為一步步演化。

我們的用戶里，其實(shí)有一部分玩家，會(huì)傾向于按照比較真實(shí)的歷史邏輯去做事情。那他在玩的過程中，會(huì)有一種“好像真的置身那個(gè)時(shí)代”的感覺。

Q：“AI 原生玩法”主要體現(xiàn)在哪些地方？

A：我們游戲最核心的一點(diǎn)，是玩家的操作本質(zhì)上就是輸入一段詔書。也就是說，“我要做什么”，理論上你想輸入什么都可以。然后游戲會(huì)先根據(jù)初始狀態(tài)和規(guī)則，對(duì)你的詔書做推演，生成一個(gè)新的世界狀態(tài)；然后新的狀態(tài)再影響下一輪推演。

比如游戲開局是“天啟駕崩，崇禎繼位”，有些玩家會(huì)比較正常，先處理魏忠賢，再一步步推進(jìn)改革。

但也有玩家一上來就說：“我要修仙。”那就真的可以去修仙。雖然AI大概率會(huì)判定這件事不科學(xué)，但玩家可以嘗試。

傳統(tǒng)歷史策略游戲通常是一個(gè)比較固定的資源循環(huán)，比如賺錢、養(yǎng)兵、打仗。但我們這里，玩家可以攀科技、開海禁、搞東南亞貿(mào)易，甚至做一些更腦洞大開的事情。

而且我們不像傳統(tǒng)游戲那樣有嚴(yán)格邊界。玩家想做什么都可以做，只不過不是“想做就一定成功”。AI會(huì)結(jié)合當(dāng)前數(shù)值環(huán)境，以及你之前做過的事情，推理這個(gè)行為是否成功、會(huì)造成什么影響。有玩家一直“睡覺修仙”，最后AI判定群臣認(rèn)為他瘋了，直接把他軟禁在宮里。

《大明王朝1566》

這也是我們?yōu)槭裁凑f它是“AI原生”。因?yàn)槿绻麤]有 AI，這整套玩法其實(shí)是跑不起來的。

Q：也就是說，像修仙、攀科技這些玩法，其實(shí)都在你們?cè)试S范圍內(nèi)？

A：準(zhǔn)確來說，不是“允許”，而是我們沒有設(shè)邊界。

我們會(huì)給AI一整套時(shí)代背景設(shè)定：現(xiàn)在是什么時(shí)代，明朝的生產(chǎn)力水平和社會(huì)結(jié)構(gòu)是什么樣子。所以如果你直接說"我要造原子彈"，肯定實(shí)現(xiàn)不了。

但是有一位玩家真的造出原子彈了。他的邏輯是：先搞工業(yè)革命，再發(fā)電、挖鈾礦、搞濃縮鈾，最后造原子彈。整個(gè)過程是一步一步推進(jìn)基礎(chǔ)工業(yè)，而不是單純騙AI。

這個(gè)東西其實(shí)完全不在我們的預(yù)料里。我們的限制，本質(zhì)上是不想做一些"圓不回來"的事，但他把邏輯強(qiáng)行圓回來了。

很多東西不是我們?cè)O(shè)計(jì)的，但最后玩家真的能把它實(shí)現(xiàn)出來。不過我覺得這其實(shí)達(dá)到我的目的了，玩家用自己的努力，實(shí)現(xiàn)了真正想實(shí)現(xiàn)的東西。至于那個(gè)目標(biāo)是不是我們?cè)绢A(yù)設(shè)的，其實(shí)不重要。

Q：你們有設(shè)計(jì)一些比較難的節(jié)點(diǎn)嗎？

A：會(huì)設(shè)計(jì)，但不是按照固定年份卡難度。

更準(zhǔn)確地說，我們會(huì)保留一些明末的重要?dú)v史事件，比如“己巳之變”、皇太極稱帝這些。

我們希望玩家能感受到，自己真的處在那個(gè)歷史洪流里。

這些事件大概會(huì)分成三類：第一類是天災(zāi)，比如小冰河期，基本不受玩家控制；第二類是外部勢(shì)力，比如后金、蒙古；第三類則是內(nèi)部事件，比如李自成起義。第二類和第三類都會(huì)一定程度上受玩家選擇影響而改變，所以我們的歷史事件系統(tǒng)，本質(zhì)上是動(dòng)態(tài)的。

Q：現(xiàn)在很多玩家提到，大模型本身可能會(huì)受到中文互聯(lián)網(wǎng)語料污染，怎么避免？

A：首先，我們是有初始狀態(tài)和基礎(chǔ)數(shù)據(jù)框架的，AI是基于這個(gè)框架去推演的。但數(shù)據(jù)層面其實(shí)很難做到“絕對(duì)真實(shí)”。有一部分歷史本身也存在爭(zhēng)議。

所以我們的處理方式更偏“擬合”。不是完全照搬某一種極端說法，而是盡量讓整個(gè)系統(tǒng)看起來合理。

第一類是數(shù)據(jù)問題。因?yàn)楹茈y完全模擬出真實(shí)的明末環(huán)境，很多事情本身就有爭(zhēng)議，比如明末是不是真的橫征暴斂。所以我們盡可能做了一些合理化的擬合，沒有采用極端值。

《大明王朝1566》

第二類是觀點(diǎn)和看法的問題。像毛文龍和魏忠賢該不該殺，這些歷史問題本來就沒有標(biāo)準(zhǔn)答案。這種情況更多是AI去觀察用戶的行為，然后做判斷。如果玩家重用魏忠賢，但給他加了一些約束、派人監(jiān)視，他可能就變成一個(gè)效忠皇權(quán)的太監(jiān)。

哪怕同一個(gè)玩家，開不同的存檔、做出不同的行為，AI對(duì)同一歷史人物的評(píng)價(jià)以及他會(huì)做出什么事情，可能都是不一樣的。

這也是AI原生游戲的一個(gè)特點(diǎn)，會(huì)有一些不可預(yù)料的發(fā)展軌跡。本質(zhì)上，我們只是給了一個(gè)明末的時(shí)代背景和人物框架。至于玩家最后能玩成什么樣、生成什么故事、產(chǎn)生什么結(jié)局，基本都靠他自己。

AI原生游戲還有四大問題

解決兩個(gè)，或可進(jìn)化

Q：整體來看，相比傳統(tǒng)SLG，《崇禎》更像是一個(gè)持續(xù)輸入文字指令的文字游戲？

A：對(duì)，本質(zhì)上確實(shí)是這樣。最早在立項(xiàng)的時(shí)候，我們就覺得AI原生游戲做探索的話，文字應(yīng)該是第一個(gè)切入點(diǎn)。

但是我們的數(shù)值體系和玩法邏輯，本質(zhì)上還是很復(fù)雜的。

最典型的區(qū)別是，你直接去跟AI聊天，其實(shí)也能玩“崇禎模擬器”。你說“我要賑災(zāi)、練兵”，AI也會(huì)給你講故事。但真正的區(qū)別在于，我們游戲不是純講故事。

比如你下令在陜西賑災(zāi)，系統(tǒng)不僅會(huì)從國庫扣錢，還會(huì)真正修改陜西地區(qū)的民心數(shù)值。而民心不同，又會(huì)影響后續(xù)結(jié)果。比如如果民心是0，可能天天出現(xiàn)叛軍；如果民心是100，可能就會(huì)非常穩(wěn)定。這其實(shí)已經(jīng)是傳統(tǒng)策略游戲的數(shù)值邏輯了。

但另一方面，我們更多是搭了一個(gè)框架。很多內(nèi)容其實(shí)是AI在運(yùn)行過程中動(dòng)態(tài)生成的，玩家可能玩著玩著，就創(chuàng)造出了一個(gè)新的階層、一個(gè)新的勢(shì)力。

Q：AI原生游戲和策略游戲的契合度怎么樣？

A：我們目前的技術(shù)框架更適合策略游戲。AI原生游戲未來會(huì)有非常多的類型，我們現(xiàn)在是文字交互的，未來也可能出現(xiàn)不依賴文字交互、AI實(shí)時(shí)通過畫面做判斷的形式，這都是有可能的。

文字交互和策略游戲比較契合，原因是AI判別模型最直接的媒介就是自然語言，也就是文字；而策略游戲的核心是偏數(shù)據(jù)，這是一個(gè)比較好的契合點(diǎn)。

傳統(tǒng)策略游戲的資源管理類型有限、處理方式有限，耦合起來雖然很復(fù)雜，但依然是一個(gè)框架類的體系。AI其實(shí)會(huì)超越這個(gè)框架，在廣度和深度上都能有所突破。所以現(xiàn)階段落地為AI原生游戲，文字游戲是最快的路徑。

Q：你們還比較看好哪些品類能放大AI的樂趣？

A：我們認(rèn)為短期內(nèi)策略和RPG是核心方向。在大語言模型這個(gè)基礎(chǔ)上，文字方面依然是優(yōu)勢(shì)所在。RPG方向在開源社區(qū)和圈子里其實(shí)是非常活躍的一個(gè)方向，只是它更多活躍在技術(shù)社區(qū)。

Q：你們覺得現(xiàn)在的AI原生游戲發(fā)展到了哪個(gè)階段？

A：井噴前夜。原因有幾個(gè)：

第一，AI的智能已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)可用的水平，至少能夠觸及我們一部分之前幻想中的那種體驗(yàn)；

第二，大眾對(duì)AI的認(rèn)知也在逐步提高，兩三年前AI還是硬核用戶才會(huì)接觸的場(chǎng)景，現(xiàn)在已經(jīng)是絕大部分人都掛在嘴邊、多少有所了解的狀態(tài)；

第三是成本，現(xiàn)在還是很貴，但我覺得一兩年之后價(jià)格會(huì)再降下來。

在這種情況下，有先發(fā)優(yōu)勢(shì)、有經(jīng)驗(yàn)的團(tuán)隊(duì)會(huì)搶占先機(jī)，所以我們想先跑起來，既然有想法就去做。

Q：基于現(xiàn)在的AI技術(shù)，AI原生游戲目前還有哪些局限性？

A：蠻多的，分AI本身的局限和AI原生游戲的局限來說。

第一是剛剛說的價(jià)格。

第二個(gè)非常重要的問題是時(shí)延，就是速度。AI原生游戲是一套復(fù)雜AI結(jié)構(gòu)組成的內(nèi)容，上下文的輸入輸出結(jié)構(gòu)要求復(fù)雜，玩家覺得我就輸入一段文字等一個(gè)結(jié)果，但中間其實(shí)有很多層處理。這個(gè)速度問題已經(jīng)到了極限，不是我們這些AI應(yīng)用公司能解決的，而是要靠AI廠商來處理。

第三是穩(wěn)定性。AI本身是千人千面的，每個(gè)人的行為邏輯都不一樣，這是好事，但對(duì)一些小概率的bad case來說，AI偶爾會(huì)抽風(fēng)——概率非常低，但遇到了會(huì)很難受。

第四個(gè)是基建。傳統(tǒng)游戲也有"土豆服務(wù)器"的說法，AI層面的基建問題更夸張，計(jì)算卡的數(shù)量和成本，以及運(yùn)行的復(fù)雜度，都是傳統(tǒng)游戲從來沒面對(duì)過的。

在以上問題完全解決之前，AI游戲肯定還是少部分人愿意嘗鮮的產(chǎn)品。但只要這些問題解決掉兩個(gè)，它可能就會(huì)馬上變成真正的下一代游戲形態(tài)。

被玩家噴

是探索AI原生游戲必須付出的代價(jià)

Q：現(xiàn)在接入了哪些大模型？

A：目前官宣過的供應(yīng)商包括阿里千問、谷歌，DeepSeek、智譜GLM，以及Gemini，這些在游戲中都可以使用——玩家可以在游戲里自選模型。

選不同的模型會(huì)對(duì)游戲體驗(yàn)產(chǎn)生影響，因?yàn)樗鼈兊呐卸ㄟ壿嫴灰粯印Ｃ總€(gè)模型也有自己的"性格"。

總體來說國產(chǎn)模型更便宜一些。模型有尺寸的概念，尺寸小的模型響應(yīng)更快，價(jià)格也更低。

Q：算力成本是研運(yùn)過程中最大的一塊支出嗎？

A：對(duì)。傳統(tǒng)PC單機(jī)游戲研發(fā)成本基本是一次性的，服務(wù)器成本很低。但AI原生游戲玩家每次玩，就是成本。所以現(xiàn)在賣48塊錢，覆蓋的大概是二三十個(gè)小時(shí)的算力成本。

很多玩家焦慮的點(diǎn)在于，通常買了游戲進(jìn)來玩，不想花錢不花就行了，但很少遇到這種"玩就要花錢"的游戲。這個(gè)點(diǎn)也是我們之前一直糾結(jié)的——但是沒有辦法，因?yàn)槲覀円?strong>把token費(fèi)用交給大模型廠商。

我們也把每個(gè)模型的大概價(jià)格折算告訴玩家，盡量做到透明，讓玩家知道自己大概花了多少。但這也造成了一些負(fù)面影響。用戶直觀地看到錢在流失，負(fù)面情緒會(huì)比較強(qiáng)。

還有一個(gè)層面的問題是，玩家不理解為什么你這個(gè)游戲需要消耗的token量那么大，這個(gè)主要是因?yàn)槲覀兪腔跀?shù)據(jù)庫去維持?jǐn)?shù)據(jù)一致性的，而不是單純的依賴上下文，這就導(dǎo)致我們游戲的輸入結(jié)構(gòu)和一般的對(duì)話結(jié)構(gòu)差異非常大。在我們這為了讓AI輸出合理的幾千字，我們可能要輸入幾萬甚至幾十萬的字符。

這其實(shí)是沒辦法的事：AI要花錢，我希望讓玩家理解，所以提前告訴他們，但花錢這件事本身一定會(huì)讓一些人不高興，這是我們必須接受的一點(diǎn)——搞一個(gè)大家沒做過的東西，就要承受用戶的不接受和不理解，這是我們必須付出的代價(jià)。

《繁花》

Q：很多玩家希望能接入本地化AI或API，為什么沒有開放接口？

A：分兩層來說，本地部署和API接入。

本地部署基本完全不可能——大家對(duì)AI的實(shí)際算力要求和效果有一些誤解。本地部署的模型按參數(shù)量來講，一般也就達(dá)到0.5B到7B這個(gè)尺寸；而我們現(xiàn)在用的模型大概在500B到700B這個(gè)尺寸。

普通用戶家里不可能有一個(gè)數(shù)據(jù)機(jī)柜來跑這樣的模型。就算接受本地小模型，智力上的差異也非常大了。

API接入的問題是，我們半年前立項(xiàng)的時(shí)候，就是想做一個(gè)讓大眾玩家來玩的游戲。如果要接入自己的API，玩家需要知道用什么模型、去官網(wǎng)訂閱付費(fèi)、自己監(jiān)控用量，這對(duì)普通玩家來說是一個(gè)很高的理解成本。

另外還有個(gè)實(shí)際問題：用個(gè)人非商用API接入我們游戲，用量和速率都有限制，超出限制的時(shí)候玩家會(huì)遇到問題，而他們可能不知道該怎么處理。

今年確實(shí)因?yàn)楦鞣NAI工具的普及，了解和使用 API的人越來越多，這部分用戶的呼聲也比較強(qiáng)烈，這是一個(gè)必須正視的問題。我們剛上線，還在內(nèi)部討論怎么處理，后續(xù)肯定會(huì)關(guān)注這個(gè)問題。

Q：基于現(xiàn)在玩家的反饋，后續(xù)會(huì)對(duì)付費(fèi)模式做一些優(yōu)化調(diào)整嗎？

A：這也是我們內(nèi)部在討論的問題。歸根到底，AI原生游戲最大的問題還是token消耗。我們?cè)诳紤]月卡這類方向，但我們沒有足夠的數(shù)據(jù)，不知道怎么合理定價(jià)，也不知道給玩家多少token量，這些都沒有先例可以參考。可能需要再等一兩年，市面上這種游戲足夠多之后，才能給出更優(yōu)化的商業(yè)付費(fèi)模式。

我們也會(huì)去探索，但我個(gè)人不覺得這件事能一步到位，一定需要有幾個(gè)先行者先做，大家才能看到方向。走在前面的人要接受非議，誰先出來誰就要承受這些。

“AI原生游戲是可以好玩的”

Q：你們觀察到AI原生游戲現(xiàn)在的主要受眾是什么樣的？以后會(huì)被主流玩家接受嗎？

A：我們希望這款游戲能被大眾接受，而不只是一直在用AI的那部分人。但不希望玩家是因?yàn)?這是AI游戲"才來玩，而是因?yàn)?獲得了完全不一樣的體驗(yàn)"。

以后的AI原生游戲，一定要能給玩家?guī)聿煌捏w驗(yàn)，才可能賣得出去。我們需要給玩家提供新的體驗(yàn)，而目前來看只有AI能解決這個(gè)需求。不能是"為了搞AI所以整點(diǎn)AI活"，而是因?yàn)橛辛薃I才能做出這種體驗(yàn)。

Q：現(xiàn)在的銷量符合預(yù)期嗎？

A：目前來看還 OK。我們其實(shí)更關(guān)注玩家愿意花多長時(shí)間玩。

三測(cè)的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)顯示，平均單日玩家游玩時(shí)長為7小時(shí)以上。在我們看來，即便有很多Bug、不穩(wěn)定，但玩家依然愿意繼續(xù)玩，這說明這條路是成立的。

因?yàn)檫^去很多AI原生游戲最大的問題，其實(shí)是“不好玩”。我們現(xiàn)在至少證明了一件事：AI原生游戲是可以好玩的。哪怕這款游戲賣得不是那么多，我們也想證明這條路是對(duì)的。

Q：你們覺得《崇禎》有哪些引以為傲的地方，又有哪些不足？

A：最引以為傲的是我們先拿出來了，接受大家的檢驗(yàn)，這個(gè)技術(shù)框架我們覺得有點(diǎn)意思。后來也看到有一些團(tuán)隊(duì)采取了相似的方案，說明這個(gè)方向是對(duì)的。

第二是我們?cè)诩夹g(shù)上做的數(shù)據(jù)量比較大，沒有為了降低研發(fā)難度而壓縮數(shù)據(jù)規(guī)模。

不足的地方，首先這款游戲是一個(gè)探索性質(zhì)的產(chǎn)品，目標(biāo)是先驗(yàn)證方向，所以在打磨上有所犧牲。商業(yè)化和成本問題，肯定是我們未來要好好研究的一塊。

另外游戲的穩(wěn)定性還有點(diǎn)差，不同玩家的體驗(yàn)差異比較大。這個(gè)差異大本身是AI原生游戲的特點(diǎn)，但應(yīng)該讓它更聚焦一些，核心體驗(yàn)上的差異要控制。還有就是現(xiàn)在只有文字和圖片這兩種模態(tài)，還是太簡(jiǎn)單了，有非常非常多的地方可以進(jìn)一步探索。

也不能說是缺點(diǎn)和遺憾，更多是接下來可以繼續(xù)做的事情。

Q：我看你們跟阿里合作很緊密，那有接受他們投資嗎？

A：坦白說沒有。但阿里作為合作伙伴比較重視我們，可能他們覺得這確實(shí)是一個(gè)比較大的方向吧，既是游戲行業(yè)，也是AI行業(yè)未來的發(fā)展趨勢(shì)。