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彭凱平x北大心理學(xué)教授蘇彥捷:我們一直在防孩子的焦慮抑郁,可能恰恰搞反了

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一個(gè)孩子突然不愿上學(xué),很多父母第一反應(yīng)是:是不是焦慮了?抑郁了?心理出問(wèn)題了?

在北京大學(xué)心理學(xué)系100周年()的對(duì)談現(xiàn)場(chǎng),北大心理學(xué)教授、畢生發(fā)展心理學(xué)家蘇彥捷卻給出了一個(gè)完全相反的答案:

“也許,焦慮抑郁是他不去上學(xué)的結(jié)果。”

不是心理問(wèn)題導(dǎo)致厭學(xué),而是長(zhǎng)期脫離正常生活秩序后,心理問(wèn)題被進(jìn)一步放大。

很多家長(zhǎng),可能從第一步就理解錯(cuò)了。


蘇彥捷,北京大學(xué)心理與認(rèn)知科學(xué)學(xué)院教授,中國(guó)心理學(xué)會(huì)前任理事長(zhǎng),專注畢生發(fā)展心理學(xué)和兒童發(fā)展心理學(xué)

01被搞反的因果:抑郁焦慮不是原因,而是后果

近幾年,關(guān)于“青少年心理健康危機(jī)”的討論越來(lái)越多,家長(zhǎng)、老師、媒體的標(biāo)準(zhǔn)動(dòng)作是:

先排查孩子是不是有心理問(wèn)題,是不是焦慮、是不是抑郁。仿佛只要把這個(gè)“病”找出來(lái),治好,孩子就能回到學(xué)校了。

蘇彥捷的判斷完全相反:

“我一直都跟大家講——也許焦慮抑郁,是他不去上學(xué)的結(jié)果。”


她給出的因果鏈?zhǔn)沁@樣的:

孩子因?yàn)槟承┎皇娣捏w驗(yàn)而拒學(xué) → 同伴交往斷了 → 睡眠覺醒周期紊亂 → 這時(shí)候,焦慮抑郁才真的出現(xiàn)。

如果這個(gè)因果是對(duì)的,那么我們這些年做的很多“為孩子好”的事——讓他在家休息、遠(yuǎn)離學(xué)校壓力、停掉社交活動(dòng)——可能恰恰在把孩子推向真正的心理危機(jī)。

真正可怕的不是拒學(xué)這件事,是拒學(xué)之后斷掉的那張關(guān)系網(wǎng)。

02“拒學(xué)”“厭學(xué)”被誤讀,孩子抗拒的不是學(xué)習(xí)

蘇彥捷接著澄清了另一個(gè)被廣泛誤讀的概念:

“現(xiàn)在我們一直在說(shuō)小孩拒學(xué)厭學(xué),但其實(shí)他不是拒絕學(xué)習(xí)或者厭惡學(xué)習(xí),而是說(shuō),跟那件事有關(guān)的一些場(chǎng)景、體驗(yàn)、或人,讓他感到不舒服。”

讓他不舒服的,可能是某個(gè)老師的一句話,可能是某次沒處理好的同學(xué)沖突,可能是體育課上一次被嘲笑——這些一點(diǎn)也不抽象,都是孩子身上具體的傷口。


但當(dāng)家長(zhǎng)把“孩子不想去學(xué)校”解讀成“孩子厭惡學(xué)習(xí)”的時(shí)候,對(duì)話就開始走偏了。

接下來(lái),家長(zhǎng)會(huì)講學(xué)習(xí)的意義、講人生的重要、講爸媽的不容易,而孩子真正想說(shuō)的可能只是——“那個(gè)地方讓我不舒服”。

英達(dá)補(bǔ)了一個(gè)他在《心理診所》里寫過(guò)的場(chǎng)景。

一個(gè)家長(zhǎng)焦慮地找到老師,說(shuō)“我們孩子原來(lái)是班里前五,這學(xué)期掉到30多了”。然后,老師只能耐心解釋:“能每個(gè)人都是前五嗎?”

所以說(shuō),不是孩子真的厭惡學(xué)習(xí),是我們把一個(gè)關(guān)于關(guān)系和體驗(yàn)的問(wèn)題,硬翻譯成了一個(gè)關(guān)于學(xué)業(yè)和成績(jī)的問(wèn)題。

03人生的第一個(gè)焦慮:分離焦慮

講到焦慮的源頭,蘇彥捷把它推到了人類生命的最初幾個(gè)月。

“按照發(fā)展心理學(xué)規(guī)律,我們?nèi)松牡谝粋€(gè)焦慮,是分離焦慮。”


小嬰兒什么時(shí)候開始焦慮?是當(dāng)他認(rèn)識(shí)了熟悉的人,但又和這個(gè)人分開的那一刻。

為什么分開會(huì)引發(fā)焦慮?因?yàn)樗€沒有發(fā)展出一種叫做“客體永存”的能力——“當(dāng)這個(gè)人不在眼前時(shí),他仍然存在。”

這個(gè)能力大約要到一歲左右才會(huì)出現(xiàn)。

蘇彥捷接著說(shuō):

“因?yàn)樗麤]有這個(gè)能力,所以他不知道會(huì)發(fā)生什么。當(dāng)我們面對(duì)一個(gè)模糊的情境,面對(duì)一個(gè)不了解的東西時(shí),自然就會(huì)焦慮、就會(huì)恐懼、就會(huì)害怕。”

所以說(shuō),人類焦慮的本質(zhì),從生命的第一年就已經(jīng)定型了:焦慮 = 對(duì)未知的恐懼。

無(wú)論是嬰兒不知道媽媽去了哪里,還是成年人不知道自己的工作會(huì)不會(huì)被AI取代,本質(zhì)上是同一個(gè)機(jī)制。


04焦慮的解藥:讓“未知”變成“已知”

知道了焦慮的源頭,解藥也就清楚了。

蘇彥捷說(shuō):

“你告訴他,孩子的發(fā)展不是只在當(dāng)下這個(gè)階段。——每個(gè)孩子為什么有的偏向這樣、有的傾向那樣,有的特點(diǎn)是這樣、有的特點(diǎn)是那樣——如果他有這樣的一些認(rèn)識(shí),自然能讓他減緩焦慮。”

這是一句非常樸素但非常重要的話:你哪怕沒辦法改變現(xiàn)實(shí),只要讓孩子(和你自己)多懂一點(diǎn)這件事的規(guī)律,焦慮就會(huì)減輕。

她總結(jié)的那句話,甚至有點(diǎn)哲學(xué)意味:

“完全未知,是挺可怕的一件事。”

05心理學(xué)家不是江湖術(shù)士

聊到這里,彭凱平問(wèn)了一個(gè)所有人都關(guān)心的實(shí)際問(wèn)題:那家長(zhǎng)應(yīng)該怎么做?心理學(xué)能給出具體的方法嗎?

蘇彥捷的回答非常誠(chéng)實(shí),甚至有點(diǎn)“反消費(fèi)主義”——

“我們做心理學(xué)的,并不是說(shuō)我一下子就能讓你改變。我倒覺得,那些跟你說(shuō)‘我有三個(gè)步驟,能把你這件事解決了的’——那不是心理學(xué),那都是偽科學(xué)的東西。”

彭凱平接了一句很準(zhǔn)確的話:“江湖術(shù)士。”

蘇彥捷繼續(xù)說(shuō):

“心理學(xué)家的責(zé)任,是告訴人們,我們得到了什么樣的研究結(jié)果,怎么去理解這個(gè)現(xiàn)象。你了解了這是怎么回事,才不至于焦慮。”

英達(dá)接了一句他在《心理診所》里寫過(guò)的臺(tái)詞:

“心理問(wèn)題意識(shí)到,已經(jīng)是解決了一半。”


彭凱平用一句非常流行的英文表達(dá),重新強(qiáng)調(diào)了一次:

“Knowing is half the battle.”

“知道了,這場(chǎng)仗就贏了一半。”

結(jié)語(yǔ)

蘇彥捷研究的不是抑郁癥,不是焦慮癥,她研究的是“人的一生如何發(fā)展”。

所以,她看待孩子焦慮抑郁的視角,比“診斷—治療”這套醫(yī)學(xué)路徑要長(zhǎng)得多。

在她那里,焦慮不是一個(gè)要被消滅的敵人,焦慮是人類嬰兒期就埋下的一個(gè)生存機(jī)制——你害怕未知,所以你警覺、你學(xué)習(xí)、你成長(zhǎng)。

它一直會(huì)陪著你。你能做的,不是消滅它,而是把“未知”一點(diǎn)點(diǎn)變成“已知”——對(duì)孩子的發(fā)展規(guī)律多懂一點(diǎn),對(duì)自己的身體反應(yīng)多懂一點(diǎn),對(duì)人際關(guān)系的復(fù)雜性多懂一點(diǎn)。

每多懂一點(diǎn),焦慮就減輕一點(diǎn)。

最后,蘇彥捷在對(duì)談結(jié)尾留給了所有讀者一句話:

“心理學(xué)其實(shí)可以幫助我們理解自己,理解他人,理解社會(huì)。

理解了這些之后,我們的行動(dòng)可能就會(huì)更適宜,可以達(dá)成一個(gè)比較好的狀態(tài)。”

彭友互動(dòng):讀完這篇,你對(duì)那個(gè)讓自己感到焦慮的東西,是不是清楚了一點(diǎn)點(diǎn)?

點(diǎn)擊下方,觀看完整對(duì)談視頻

關(guān)注「彭友之間」,還有四位老師更多的精彩內(nèi)容——從育兒焦慮、當(dāng)代人的不快樂(lè)、到我們和這個(gè)時(shí)代的根本錯(cuò)配。「彭友之間」是積極心理學(xué)家彭凱平發(fā)起的思想對(duì)談。

歡迎加入彭老師的粉絲群,跟著彭老師深耕積極心理學(xué),把幸福變成日常的習(xí)慣


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