麥克拉倫在《High Performance》播客中談及C羅與滕哈格的沖突時(shí)表示，C羅是職業(yè)球員的典范，但他有自己固定的踢球方式，而滕哈格不愿像馬丁內(nèi)斯那樣去適應(yīng)他，因?yàn)閾?dān)心這會(huì)顯得自己有點(diǎn)軟弱。

但在足總杯決賽前，球員們似乎扭轉(zhuǎn)了局面。是誰(shuí)從那些球員中帶頭？

是達(dá)洛特。我們過(guò)去常在健身房做激活訓(xùn)練，他總是玩球，玩兩腳球。總是熱情，積極。第一天四五個(gè)人，第二天五六個(gè)人。到一周結(jié)束時(shí)，每個(gè)人都在參與了。我在陽(yáng)臺(tái)上往下看，心想，“哇，球員們?cè)谧瞿莻€(gè)了。”他們玩得開(kāi)心，笑著，微笑著。訓(xùn)練很棒。在那場(chǎng)對(duì)陣阿森納的比賽后，看著他們訓(xùn)練，我就想，我們會(huì)贏下杯賽。我告訴你，那是命中注定。

你說(shuō)埃里克有幾段視頻很有力量？

是的。決賽前，我們有個(gè)曾在部隊(duì)服役的女保安。大屏幕亮起，一把椅子擺在那里。所有人都試著猜誰(shuí)要坐那把椅子發(fā)表演講。會(huì)是弗格森爵士嗎？

結(jié)果她坐下來(lái)，開(kāi)始講述她的軍旅歲月，充滿力量，還有一些片段。她太棒了。沒(méi)有人不哭。我們都想，我們不只打算贏杯賽，我們要打爆他們。毫無(wú)疑問(wèn)。然后比賽開(kāi)始了，曼城把球頂過(guò)了門將頭頂，我就想，我們現(xiàn)在絕對(duì)要贏了，因?yàn)檫@通常不會(huì)發(fā)生。那種運(yùn)勢(shì)，你知道我什么意思嗎。

你是如何向卡塞米羅這樣的傳奇人物傳達(dá)壞消息的，他對(duì)此有何反應(yīng)？

說(shuō)實(shí)話，我真的不知道他是如何應(yīng)對(duì)的。他帶著如此的職業(yè)素養(yǎng)和尊嚴(yán)。關(guān)鍵點(diǎn)是，第二年我們回來(lái)了，卡塞米羅是第一批回來(lái)的少數(shù)人之一。

我當(dāng)時(shí)想，“哇，這將會(huì)很有趣。”因?yàn)槲以詾槟菚?huì)是他的終點(diǎn)。但他還在，而且是訓(xùn)練中表現(xiàn)最好的。我簡(jiǎn)直不敢相信。無(wú)論發(fā)生什么，他一直是最好的訓(xùn)練者。上賽季他經(jīng)歷了那么多，一定很失望，沒(méi)能參與其中，甚至不在大名單里。但他早就知道失寵了。當(dāng)名單公布時(shí)，他仍然出現(xiàn)在比賽現(xiàn)場(chǎng)，仍然在更衣室，仍然回來(lái)訓(xùn)練，仍然是最好的訓(xùn)練者。這就是為什么他現(xiàn)在能產(chǎn)生這種影響力。那就是你所說(shuō)的高光表現(xiàn)，來(lái)自他，周復(fù)一周。愛(ài)死他了，好小伙子，偉大的個(gè)性。他每天都一樣。

那場(chǎng)輸給水晶宮的比賽，就是有人說(shuō)“在足球拋棄你之前離開(kāi)足球”的那場(chǎng)，而他被認(rèn)為已經(jīng)不行了。

我們經(jīng)常交談。他過(guò)去常說(shuō)，滕哈格是我合作過(guò)的最好的教練，在戰(zhàn)術(shù)知識(shí)和比賽理解上是天花板。

而安切洛蒂在個(gè)性、人員管理、照顧球員方面是最好的。他對(duì)滕哈格有極大的尊重，但他每天都一樣，每天都訓(xùn)練，每天都戰(zhàn)斗，每天都加練。他的職業(yè)素養(yǎng)，真的很欽佩他。

在那些沖突時(shí)刻，比如C羅事件，或者拉什福德因?yàn)檫t到被排除在陣容之外，你的角色是什么？

這很難。我告訴埃里克，也告訴大家：他是在做你要求他做的事嗎？如果他沒(méi)做，他能做到嗎？如果他做不到，那就清理掉他。如果他不愿做，你能說(shuō)服他做嗎？

C羅可以回追防守，但他不想在騰哈格手下那么做。

這么說(shuō)你就理解了，C羅是職業(yè)球員的典范，連我十歲的兒子都會(huì)說(shuō)他是史上最偉大的。我很喜歡和他聊天，但他有自己一套固定的踢球方式。馬丁內(nèi)斯會(huì)選擇去適應(yīng)他，但滕哈格不愿意，他怕那樣會(huì)顯得有點(diǎn)軟弱。所以沖突就在所難免了。

滕哈格直接告訴C羅：你得回防，得跑動(dòng)，做到這些你才能上場(chǎng)。可能比他愿意做的要多一些。

他總是指著墻上弗格森那句“頂尖天才也必須拼命工作”，這就是他的原則。其實(shí)前一年他們也曾找到過(guò)相處的辦法，如果C羅達(dá)不到要求，這支球隊(duì)就不會(huì)接受他。在這一點(diǎn)上，我完全認(rèn)同滕哈格。

你提到喜歡和C羅聊天。能給我們一些關(guān)于他思維方式的洞察嗎？也許和我們這些普通人有點(diǎn)不同。

抓住重點(diǎn)了——我們就是普通人。當(dāng)你和他面對(duì)面說(shuō)話的時(shí)候，你甚至?xí)杏X(jué)自己變得更普通了。他走進(jìn)房間，你假如去拽拽他耳朵開(kāi)玩笑，他也很職業(yè)，很有禮貌。

他知道自己想要什么，知道該吃什么、該練什么、該做什么才能上場(chǎng)。但滕哈格想要更多，或者說(shuō)想要不一樣的東西。C羅的態(tài)度就是“這就是我”。他打心底里相信自己仍然是世界上最好的球員，這其實(shí)很了不起。

但有時(shí)候就是這樣——你就是你，我就是我。如果合不來(lái)，不合作也沒(méi)關(guān)系。后來(lái)他去了沙特，對(duì)他來(lái)說(shuō)是很好的選擇。曼聯(lián)也翻篇了，看起來(lái)對(duì)他們也很好。

有時(shí)候分道揚(yáng)鑣反而是最好的事。這事讓滕哈格放松了，讓球隊(duì)放松了，讓整個(gè)球場(chǎng)的氣氛都放松了。對(duì)雙方都好，事情就這樣過(guò)去了。

那他有沒(méi)有說(shuō)過(guò)什么話，讓你覺(jué)得“啊，這個(gè)想法是我在其他球員身上從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)的”？

不，他就是那樣理所當(dāng)然。他就是最好的那個(gè)，就像你說(shuō)的那種“我比梅西強(qiáng)”的勁頭。他就是他。這就是我說(shuō)的——那些最頂尖的球員之間只差那么2%，但他們就是無(wú)條件地相信自己是最好的。

球迷和媒體看不到足球俱樂(lè)部?jī)?nèi)部是否存在契合度缺失。

我唯一成功的時(shí)刻，就是從上到下一切都契合的時(shí)候。

你和吉姆-拉特克利夫的經(jīng)歷是怎樣的？

我只是常過(guò)來(lái)打個(gè)招呼。有一次，他去了其中一個(gè)更衣室，靴子亂扔著。這引起了他對(duì)細(xì)節(jié)的關(guān)注，在整潔度方面，他說(shuō)這些更衣室不夠整潔，這不是我想要的標(biāo)準(zhǔn)。

我很喜歡那樣。人們會(huì)想有人要因此被指責(zé)了，但他們就指出來(lái)了。一旦某個(gè)標(biāo)準(zhǔn)確立，那就是他們帶來(lái)的。他們擁有的所有體育團(tuán)隊(duì)都有那個(gè)，而且都成功了。最終他不會(huì)停止，直到曼聯(lián)也變成那樣。

你認(rèn)為他們會(huì)回到頂峰嗎？

我絕對(duì)相信。卡里克所要做的就是展示前進(jìn)的方向。他已經(jīng)展示了文化、比賽原則，以及他與幕后團(tuán)隊(duì)會(huì)做的事。他現(xiàn)在需要在曼聯(lián)證明，他能否帶領(lǐng)他們前進(jìn)，并與從上到下的每個(gè)人保持一致。只有當(dāng)這種契合度聚在一起討論時(shí)，才會(huì)為人所知。