導讀：賽勒斯·詹森是一位地緣政治分析師、投資者、演講者。賽勒斯出生于美國，曾在中國和加拿大生活15年，喜歡分享他從60+多個國家旅行中獲得的文化和地緣政治見解。

本文是賽勒斯與中國頂尖學者王文教授一起，關于全球秩序未來、金磚國家崛起、伊朗戰(zhàn)爭以及世界是否正在迅速超越美國主導地位的精彩討論。

翻譯整理：宇視天下

各位觀眾，我非常榮幸地邀請到王文教授來到演播室。王文教授是中國最杰出的教授之一，現(xiàn)任中國人民大學重陽金融研究院執(zhí)行院長、教授，同時擔任全球領導力學院院長、絲路學院副院長，以及中國人民大學中美人文交流研究中心特聘教授和執(zhí)行主任。王教授，非常感謝您今天做客我們的節(jié)目。

王文教授：謝謝，感謝您提供如此重要的平臺和機會。

主持人：不客氣。我認為讓我們的觀眾真正聽到一位中國教授的聲音，并從中國的視角了解更多，這一點非常重要。所以，我想請教您幾個問題，以便讓全世界的觀眾都能更好地理解中國，以及中國目前如何看待世界。王教授，我的第一個問題是，西方許多人仍然認為，以美國為首的全球秩序依然穩(wěn)固，但從您的視角來看，世界是否已經(jīng)開始向一個尚未被完全認識到的新體系過渡？

王文教授：是的，我認為世界已經(jīng)改變。盡管美國仍然是全球最強大的國家，也是最有能力的麻煩制造者，但以美國為主導的體系正在崩潰。當前國際秩序正進入一個過渡期，一個在各種力量交鋒中被重塑的時期。這個過渡期可能會很漫長，或許需要五年、十年甚至更久。然而，這種去美國化的霸權體系的三個鮮明特征已經(jīng)清晰顯現(xiàn)。讓我逐一為您解釋。

第一點是西方內部權力結構的多極化。民粹主義和反全球化思潮的興起削弱了西方機構的公信力。美國自身也開始表現(xiàn)出戰(zhàn)略收縮的傾向，不再愿意無限期地為全球公共產品買單。與此同時，中國、印度、俄羅斯等新興國家在全球事務中的影響力穩(wěn)步提升，推動國際體系走向多極化格局。

第二個特征是經(jīng)濟和技術權力的去中心化。中國在綠色技術領域的大規(guī)模生產，包括太陽能、風能、電動汽車和電池，不僅降低了全球脫碳的成本，也從根本上重塑了能源地緣政治。這些技術和產業(yè)優(yōu)勢正轉化為新的影響力形式，有效地取代了西方傳統(tǒng)上擁有的技術主導地位。

同時，中國在基礎設施建設、5G技術、制造業(yè)、發(fā)電和商品貿易等關鍵領域已對美國形成決定性領先。這種優(yōu)勢正在積極重構全球經(jīng)濟權力動態(tài)。盡管美國在金融和GDP總量等領域仍保持領先，但當前趨勢表明，中國很可能會在2035年左右超越美國，成為世界第一大經(jīng)濟體。

第三點是安全架構的去聯(lián)盟化。美國主導的軍事聯(lián)盟體系正面臨信任危機。越來越多的歐洲國家出于對過度依賴美國安全保障不再可持續(xù)的信念，積極追求戰(zhàn)略自主。眾所周知，在中東的黎巴嫩真主黨與以色列的沖突中，伊朗作為地區(qū)中等強國，通過無人機戰(zhàn)爭等手段成功挑戰(zhàn)了美國，從而打破了美國長期在地區(qū)安全事務上的壟斷。

現(xiàn)在，就連美國最傳統(tǒng)的盟友，如日本、英國、加拿大，也表現(xiàn)出不愿向華盛頓提供軍事支持的跡象。美國軍事霸權的時代實際上已經(jīng)終結。

所以我的結論是，現(xiàn)在是我們談論后美國時代的時候了。事實上，早在幾十年前，美國學者就開始出版關于后美國時代到來的書籍。然而，后美國時代的到來并不意味著新全球秩序的立即出現(xiàn)。

我相信，未來幾十年仍將是一個您提到的過渡期，其特點是不同秩序理念的共存，競爭與融合相互交織。從中國方面看，中國強調以聯(lián)合國為核心的國際秩序，主張通過"一帶一路"倡議、亞洲基礎設施投資銀行等機制對其進行補充和改革，而非革命性推翻。我的結論是，未來十年甚至更長時間，國際秩序很可能將更加重視多元治理、區(qū)域協(xié)調和集體安全，而非由單一霸權主導。

主持人：是的，教授，我覺得您說得非常好。我認為在過去的幾年里，我們確實看到了這種轉變正在發(fā)生。我們看到中國繼續(xù)崛起成為一個非常大的世界超級大國。我們看到美國在世界上的聲譽開始下降，影響力也開始下降。

我想談談中東，因為這對整個世界，當然對美國和中國都非常重要。隨著中東緊張局勢升級和伊朗沖突持續(xù)，我們看到油價飆升，金融市場變得更加動蕩。您認為這只是短期的擾亂，還是可能會加速全球金融體系更深層次的轉變？

王文教授：我認為這絕不是一個簡單的短期擾亂，相反，它正在加速全球金融體系內部的深刻變革，其影響將是長期且結構性的。我們以石油美元體系為例。

過去幾十年，全球經(jīng)濟的底層邏輯建立在一個循環(huán)之上：產油國出口石油換取美元，隨后將這些美元再投資回美國金融市場。然而，在當前沖突背景下，美國作為安全保障者的可靠性受到質疑，其聯(lián)盟能源供應線的安全未能得到保障。這促使多個國家的央行開始持續(xù)拋售美國國債，從而加速了去美元化進程。

這一趨勢直接挑戰(zhàn)了美元作為世界主要儲備貨幣的地位。同時，眾所周知，如今油價已飆升至每桶100美元以上，在某些情況下甚至更高，這迫使各國重新評估其能源戰(zhàn)略，并加速全球向新能源的轉型，努力擺脫對其能源生命線的政治控制。

另一個非常重要的特征是圍繞安全資產的格局重構。傳統(tǒng)上，黃金是地緣政治沖突期間的首選避險資產。然而，在本次中東危機中，黃金價格卻出現(xiàn)了反常的下跌。這表明市場動態(tài)正在轉變，資本可能正在流向相對獨立、低波動的市場，例如中國等亞洲市場，或者直接參與新能源領域的風險對沖。

我的看法是，總的來說，過去一個多月的中東沖突導致的油價飆升和市場動蕩，實際上是對現(xiàn)有以美元為中心的金融體系韌性的一次壓力測試，暴露出了諸多根本性的脆弱性。因此，我的結論是，我們可以說，美元金融霸權的消亡已經(jīng)開始了。

主持人：我認為這確實是千真萬確的。實際上，在我們錄制節(jié)目的此時此刻，一份新的報告顯示，美元在全球儲備貨幣中的份額正在持續(xù)下降，很可能降到了25年來的最低水平。

所以我們看到世界上越來越多的國家持有更少的美元。我認為您剛才提到的幾點非常有道理。教授，我想談談金磚國家，我認為這是中國一直非常積極參與的領域。我們看到金磚國家作為對美國主導的國際秩序的一種回應。隨著金磚國家的擴大和全球南方經(jīng)濟影響力的增強，在當前這個地緣政治和經(jīng)濟重新調整的階段，您認為關鍵的贏家和輸家分別是誰？

王文教授：實際上，我不太喜歡用"贏家"或"輸家"來描述當前的轉變。我更喜歡用增長或衰落這樣的趨勢來描述。因為持續(xù)的中東危機不斷推動全球南方的崛起，全球南方國家不再是國際規(guī)范的被動接受者。

它們正利用金磚機制、上海合作組織等平臺，努力推動發(fā)展問題被置于全球治理的核心位置。全球南方國家在能源、糧食和關鍵礦產等領域的集體議價能力達到了前所未有的水平。即使在美國挑起沖突的情況下，全球南方國家仍追求發(fā)展和更大的戰(zhàn)略自主。這些國家普遍奉行不結盟和務實的外交政策，拒絕在大國競爭中選邊站隊，從而獲得了巨大的政策回旋余地和擴展了發(fā)展機遇。

此外，通過"一帶一路"倡議、非洲大陸自由貿易區(qū)等南南合作平臺，它們正在構建對全球北方傳統(tǒng)市場依賴程度較低的內部循環(huán)網(wǎng)絡。相比之下，西方的力量正在衰落。七國集團、"布雷頓森林體系"等既定機制正面臨嚴重的信任危機，飽受代表性不足和無力有效應對全球挑戰(zhàn)的困擾。西方?jīng)Q策的全球影響力正在被穩(wěn)步削弱。

看看當今美國，單邊主義、保護主義開始產生反效果。西方推動的"脫鉤"、供應鏈擾亂、"小院高墻"等政策，推高了它們自身的國內通脹，破壞了全球經(jīng)濟的穩(wěn)定與效率，最終損害了自身利益。

此外，美國的軟實力及其發(fā)展模式的吸引力正在減弱，西方內部頻繁出現(xiàn)的民粹主義、政治極化和社會分裂等問題，侵蝕了其發(fā)展模式的普遍吸引力。所以我的結論是，如今全球南方國家開辟的多元而成功的發(fā)展道路，為世界提供了更廣泛的選擇。我們有更多元的選擇。中國政策制定者經(jīng)常講"百年未有之大變局"，這意味著很多過去一個世紀未曾見過的現(xiàn)象。我認為這個描述非常準確。

主持人：是的，我完全同意，非常感謝您詳細的解釋。我想談談美中關系，我認為這是世界上最重要的雙邊關系。在美國，我們經(jīng)常將此視為一種零和博弈，意思是有人必須贏，有人必須輸。那么，您認為當今世界對中國全球戰(zhàn)略最大的誤解是什么？

王文教授：這是一個非常重要的問題。實際上，當今世界對中國全球戰(zhàn)略最大的誤解，在于將中國視為意圖推翻現(xiàn)有國際秩序的挑戰(zhàn)者，而不是致力于提供新可能性的核心建設者。我認為，西方基于自身殖民擴張的歷史經(jīng)驗，習慣性地用霸權更替的零和邏輯來解讀中國的崛起，正如您所提到的，這種思維導致了根本性的戰(zhàn)略誤判。

西方將中國特色社會主義的發(fā)展等同于擴張主義。在西方敘事中，大國的崛起必然伴隨著軍事征服和勢力范圍的擴張。因此，他們將"一帶一路"倡議視為領土擴張行為，將中國維護自身主權的行動視為侵略。

然而，中國發(fā)展更大的底層邏輯深深植根于其文明的內省特質。其核心原則是"發(fā)展自己、利益他人"，而非"征服他人、壯大自己"。一個很典型的例子是，600年前，著名的鄭和七下西洋，率領的船隊遠比哥倫布的龐大，但結果沒有占領一寸外國土地。這是中國和平發(fā)展基因的歷史證明。這是第一個誤解。

第二個誤解在于將"合作共贏"視為陷阱。中國提出的概念，如"人類命運共同體"、"共商共建共享"原則，旨在為全球化提供一個非對抗、非排他的合作框架。

但問題在于，西方媒體經(jīng)常將這些概念定性為爭奪意識形態(tài)領導權的工具。實際上，中國在非洲的基礎設施項目不附帶任何政治條件，不干涉內政。其目標是突破發(fā)展瓶頸，培育共享市場，這與殖民時代的資源掠奪有本質區(qū)別。

最后一個誤解是將多極化視為威脅。中國并不尋求拆除聯(lián)合國、世界銀行等現(xiàn)有機構，而是主張對其進行改革，使其更具代表性和包容性。中國捍衛(wèi)多邊主義，但反對任何單一國家或集團壟斷規(guī)則制定權。

總而言之，當今中國崛起證明了一條前所未有的新興大國崛起路徑：即一個國家可以實現(xiàn)崛起而不必對外發(fā)動戰(zhàn)爭、奴役他國。過去500年發(fā)生了那么多戰(zhàn)爭，但中國在過去40年的崛起過程中，沒有發(fā)動或參與任何戰(zhàn)爭。這非常了不起。

主持人：王教授，我認為今天的對話非常重要，因為您確實讓我們深入了解了中國民眾的想法。我最大的收獲是，中國確實在努力建設一個更具包容性的世界。無論是金磚國家還是"一帶一路"倡議，中國的主要目標是確保其他國家也能繁榮，我們能夠共同生活在一個更美好的世界，對嗎？我們只有一個星球，必須找到實現(xiàn)雙贏的方法。

我認為這非常好，因為在美國，我們常將其視為零和游戲，有人贏，就有人輸。美國想成為全球霸主，而正如您今天提到的，中國當然想成為世界參與者，但更希望建立一個大家都能贏的體系。今天采訪的最后一個問題，您認為許多美國人對中國最大的誤解是什么？我的YouTube頻道有很多美國觀眾。如果您想對美國民眾說幾句話，您想傳達什么信息？

王文教授：這是個非常重要的問題。我不知道您或觀眾是否知道美國的中文名稱？我們翻譯"United States of America"為"美利堅合眾國"，簡稱"美國"。

這個名字意味著什么？意味著在大多數(shù)中國人眼中，他們認為美國是個"美麗的國家"。但問題在于，很多普通美國民眾妖魔化中國，他們對中國感到緊張和焦慮，擔心中國意圖顛覆現(xiàn)有全球秩序。甚至在西方媒體或推特、臉書等新媒體上，有人懷疑中國是否會入侵美國。

不，絕不可能。所有中國人民的目標都是讓生活越來越好。對中國政府而言，其大部分精力都集中在國內問題的解決上，因為中國有14億人口，解決好14億人的生計并非易事。我們沒有如此過剩的能力去管理世界。這就是為什么中國盡最大努力推動包容、公平、互聯(lián)、多邊的新型全球化和新體系。

我們只想盡力與所有人交朋友，不想與任何人為敵。我們只想盡最大努力為世界的可持續(xù)發(fā)展做出貢獻。所以，美國朋友們，普通的美國民眾，請不要妖魔化中國。中國人民愿意與任何美國人民交朋友。我們只想盡最大努力讓世界變得越來越好。我認為，我們應該擺脫對中國的誤解。

主持人：王教授，這個回答非常精彩。我想讓我們的觀眾知道，我去中國旅行已經(jīng)超過20年了。我的很多美國朋友問我，賽勒斯，中國是什么樣的？你作為美國人在中國受到怎樣的對待？我說，20年來，我去中國，每一次都受到尊重的對待。

就像您說的，他們問"你從哪里來？"，我說"我來自美國"（美國，美麗的國家），他們就覺得那是個好地方。我認為讓我們的觀眾了解中國的視角非常重要，因為存在太多誤解。我想讓所有人都知道，為了讓世界繁榮，我們需要保持良好的關系。

我在這個YouTube頻道上一直強調的關鍵信息是：當美國和中國合作時，整個世界都會贏。這是面向2026年及以后的一個非常重要的信息。所以，王教授，非常感謝您今天抽出時間，感謝您帶來的信息，感謝您與世界分享。

王文教授：謝謝，謝謝。我們保持聯(lián)系。

主持人：當然。完美。各位觀眾，感謝大家觀看今天的視頻。希望您覺得有所啟發(fā)。請持續(xù)關注，我們將繼續(xù)為您帶來全球地緣政治最深刻的見解。我是主持人賽勒斯·詹森。謝謝，我們下期節(jié)目再見。