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湯道生明確了一件事:騰訊AI先談產(chǎn)品,再談生意

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6億月活。豆包、DeepSeek、元寶加起來(lái),AI滲透率過(guò)了臨界點(diǎn)。

AI行業(yè)正在把敘事從技術(shù)換到商業(yè)化。來(lái)自投資人和市場(chǎng)的壓力,讓賺錢成了共同命題。同一周,行業(yè)里有公司在擴(kuò)銷售團(tuán)隊(duì),有公司在調(diào)定價(jià)策略。但騰訊關(guān)注的核心還是停留在另一件事——“如何做一款A(yù)I時(shí)代的好產(chǎn)品”。

上周五舉行的騰訊云AI產(chǎn)業(yè)應(yīng)用大會(huì)主論壇上,湯道生和姚順雨坐著聊了將近一個(gè)小時(shí)。話題繞來(lái)繞去,繞到了一個(gè)問(wèn)題上。

姚順雨問(wèn)湯道生:“其實(shí)我記得我第一次跟您聊的時(shí)候,你跟我講了很多你過(guò)去的經(jīng)歷,從QQ空間、QQ秀的時(shí)代,一直到我小學(xué)時(shí)候最喜歡的產(chǎn)品……你做過(guò)各種各樣的產(chǎn)品,to C也有,to B也有,遠(yuǎn)古時(shí)代的也有,最近AI時(shí)代的產(chǎn)品也有。我比較好奇,你覺(jué)得你做產(chǎn)品的第一性原理是什么?”

場(chǎng)下觀眾默契一笑。姚順雨對(duì)面坐著的是比他大了一個(gè)代際的前輩。

姚順雨問(wèn)這個(gè)問(wèn)題,更像是在回答自己。他加入騰訊不到半年,模型和產(chǎn)品Co-Design是他提出的核心方向。他要先搞清楚,跟他合伙的這個(gè)人做產(chǎn)品的底層邏輯,這或許將會(huì)影響他后面與各個(gè)產(chǎn)品Co-Designd的思路。

“我覺(jué)得其實(shí)最終做產(chǎn)品還是本著用戶到底有什么需求,我到底怎么去解決他的痛點(diǎn),怎么去給用戶或者客戶創(chuàng)造價(jià)值?!睖郎f(shuō)。

反著來(lái)

同一上午的對(duì)談里,湯道生把PC和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代做產(chǎn)品比作“預(yù)制菜”。

“在AI時(shí)代以前我們做產(chǎn)品很多時(shí)候想的是通過(guò)功能來(lái)滿足用戶的需求,你作為一個(gè)產(chǎn)品提供方、服務(wù)提供方,你想清楚我提供怎么樣的一個(gè)能力,讓用戶可能通過(guò)某些菜單去選,好像是一些‘預(yù)制菜’,你只能在里面去點(diǎn)一樣?!?/p>

他覺(jué)得,到了AI時(shí)代,產(chǎn)品邏輯被翻了過(guò)來(lái)。

PC和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,產(chǎn)品是功能菜單,用戶只能點(diǎn)選。到了AI時(shí)代,產(chǎn)品形態(tài)變了,用戶用自然語(yǔ)言進(jìn)來(lái),你不知道他會(huì)問(wèn)什么。產(chǎn)品要反過(guò)來(lái)給模型提供工具,讓模型自己去理解需求、調(diào)用能力、組合答案。

不只是產(chǎn)品形態(tài)變了,研發(fā)流程也被重新定義了。

他對(duì)這個(gè)變化的描述是,過(guò)去做產(chǎn)品是瀑布式的,需求清楚、功能明確、測(cè)試在后。到了AI時(shí)代,他不知道用戶會(huì)問(wèn)什么,需求本身就是開放的。今年騰訊內(nèi)部大部分代碼由AI生成,工程師把精力轉(zhuǎn)移到架構(gòu)設(shè)計(jì)上,測(cè)試也要左移,在開發(fā)之前就得想清楚Eval怎么搭、alignment怎么對(duì)齊。他自己的判斷是,今天做產(chǎn)品要求的能力更全面了。

說(shuō)到產(chǎn)品,騰訊至少有十幾個(gè)AI產(chǎn)品在跑,分屬不同事業(yè)群,連自己人都未必認(rèn)全。業(yè)界對(duì)騰訊AI最普遍的猜測(cè)是“內(nèi)部賽馬”。但湯道生在下午的交流中直接否認(rèn)了這個(gè)說(shuō)法。

他的解釋是,智能體服務(wù)的場(chǎng)景太多、需求太多元,不同團(tuán)隊(duì)在不同場(chǎng)景里找機(jī)會(huì),這很自然,不是刻意的賽馬。

他把騰訊做AI產(chǎn)品的底層邏輯拆成了四個(gè)維度。

“好的AI原生產(chǎn)品需要產(chǎn)品、模型、評(píng)測(cè)、數(shù)據(jù)四個(gè)能夠?qū)R。這四個(gè)維度就是我們?cè)谑褂靡粋€(gè)產(chǎn)品,通過(guò)一些客觀的指標(biāo),尤其針對(duì)一些比較開放式的問(wèn)題,要能夠既達(dá)成產(chǎn)品的目標(biāo),有清晰的評(píng)估體系,怎么通過(guò)能滿足這個(gè)要求的數(shù)據(jù),大家多方對(duì)齊,才能訓(xùn)練出能滿足這些要求的模型?!?/p>

這或許表達(dá)了一個(gè)核心事實(shí),即在騰訊的邏輯中,模型和產(chǎn)品需要Co-Design。

“騰訊一直非常關(guān)注產(chǎn)品體驗(yàn),滿足用戶的需求,為用戶提供價(jià)值。這些目標(biāo)都需要通過(guò)產(chǎn)品作為載體讓用戶獲得這些價(jià)值,所以大家看騰訊,一般都會(huì)說(shuō)騰訊就是一個(gè)產(chǎn)品公司。這是在我們團(tuán)隊(duì)的基因里,我不覺(jué)得在AI時(shí)代會(huì)有太大的變化?!睖郎f(shuō)

劉毅是CodeBuddy&WorkBuddy的負(fù)責(zé)人,筆者在同一天也見到了他。劉毅把WorkBuddy團(tuán)隊(duì)的研發(fā)組織也按同樣的原則來(lái)搭?!耙婚_始我的團(tuán)隊(duì)就設(shè)計(jì)得特別扁平,沒(méi)有那么多的層級(jí)。所有團(tuán)隊(duì)的上下文都是透明的、共享的,我們有一個(gè)共享大餐,里面有所有的模塊、所有產(chǎn)品的代碼,有所有的需求,有所有的用戶反饋、工單,也有所有的設(shè)計(jì)?!痹谶@種模式下,AI的開發(fā)范式變成人類給AI提需求,AI在一個(gè)非常透明且充分的上下文里面工作。

還沒(méi)賺錢

當(dāng)天下午,在三場(chǎng)不同的交流中,見到了騰訊負(fù)責(zé)不同AI產(chǎn)品相關(guān)業(yè)務(wù)的人,除了湯道生,還有劉毅和CodeBuddy&WorkBuddy商業(yè)化負(fù)責(zé)人張翔,騰訊云副總裁吳運(yùn)聲。四個(gè)人回答的問(wèn)題不同,共性是,他們都沒(méi)有急著給AI業(yè)務(wù)貼價(jià)簽。

騰訊云的AI產(chǎn)品矩陣?yán)铮琖orkBuddy、ADP(騰訊云智能體開發(fā)平臺(tái))、CodeBuddy是當(dāng)前最核心的三個(gè)。負(fù)責(zé)人們各自給出了邊界說(shuō)明。

WorkBuddy面向個(gè)人辦公效率。劉毅說(shuō),以后WorkBuddy就是騰訊云AI Agent的統(tǒng)一智能體入口和平臺(tái)。它提供了代碼場(chǎng)景、辦公場(chǎng)景和設(shè)計(jì)創(chuàng)意場(chǎng)景三個(gè)方向?!盀槭裁词沁@三個(gè)場(chǎng)景,就是因?yàn)檫@三個(gè)場(chǎng)景在很多企業(yè)里面都是比較高頻、高價(jià)值,特別容易被AI產(chǎn)生數(shù)據(jù)甚至是驗(yàn)證數(shù)據(jù)效果的三個(gè)領(lǐng)域?!?/p>

ADP(騰訊云智能體開發(fā)平臺(tái))面向企業(yè)嚴(yán)肅場(chǎng)景。吳運(yùn)聲自己解釋稱,ADP做的是“面向B端企業(yè)、可管控的高度嚴(yán)肅場(chǎng)景”。他舉了個(gè)例子:酒店需要一個(gè)智能體服務(wù)所有住客,這種面向大量C端用戶、需要穩(wěn)定可靠輸出的場(chǎng)景,就需要ADP。

CodeBuddy面向開發(fā)者。它既是編程助手,也是給WorkBuddy提供底層能力的引擎。劉毅透露,CodeBuddy在騰訊內(nèi)部已覆蓋大部分團(tuán)隊(duì),“到2025年底,騰訊大部分團(tuán)隊(duì)90%以上的代碼都是用AI生成的”。

“你們打算什么時(shí)候開始賺錢?”這個(gè)問(wèn)題在交流中被變著花樣問(wèn)了好幾次。

“對(duì)于WorkBuddy、CodeBuddy這樣的AI智能體,現(xiàn)在還是投入期,我們并沒(méi)有給Buddy產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)設(shè)商業(yè)化目標(biāo)。”湯道生說(shuō)。

他緊接著補(bǔ)充:“我覺(jué)得WorkBuddy今天有點(diǎn)像幾年前的騰訊會(huì)議,既有ToC屬性也有ToB屬性,我們會(huì)繼續(xù)發(fā)揮好它C2B的能力,來(lái)搭建可持續(xù)發(fā)展的服務(wù)體系。”

沒(méi)設(shè)商業(yè)化目標(biāo),不等于沒(méi)想商業(yè)模式。被追問(wèn)時(shí),他給出了更完整的框架:“當(dāng)前商業(yè)化不是我們的重點(diǎn),還是要把產(chǎn)品打磨好,服務(wù)到更多的用戶,能夠證明這是一個(gè)能為大家創(chuàng)造價(jià)值、工作提效的工具。但我們會(huì)有商業(yè)模式,它是一個(gè)調(diào)節(jié)器,因?yàn)樗懔Y源有限,所以到底怎么篩選出對(duì)這個(gè)產(chǎn)品最有需要的、最認(rèn)可它創(chuàng)造的價(jià)值的用戶,最終這些用戶能為算力付費(fèi),我想也是Agent產(chǎn)品發(fā)展過(guò)程中需要考慮的地方。”

這個(gè)邏輯能否在當(dāng)前AI競(jìng)爭(zhēng)節(jié)奏下成立,仍然是個(gè)問(wèn)題。AI賽道的窗口期是否等得起一個(gè)“騰訊會(huì)議式”的長(zhǎng)線路徑,外界并沒(méi)有共識(shí)。

能等多久

當(dāng)被問(wèn)及騰訊AI Agent的業(yè)務(wù)偏I(xiàn)aaS層還是SaaS/PaaS層的訂閱時(shí),他開口先說(shuō)的不是IaaS還是SaaS。

是算力不夠

他解釋,有限的GPU資源優(yōu)先傾斜了內(nèi)部需求?;煸?xùn)練、微信、騰訊會(huì)議,再加上元寶等產(chǎn)品,每一塊都需要算力。放到云上服務(wù)外部客戶,有標(biāo)桿案例,但說(shuō)實(shí)話還不能完全覆蓋。

“今年從龍蝦開始,包括WorkBuddy、CodeBuddy的普及,我們的token調(diào)用有一個(gè)爆發(fā)式增長(zhǎng),當(dāng)然我們?nèi)匀皇芟抻谒懔Α!?/p>

言外之意,算力,還在等。他坦白,下半年如果能起來(lái),起碼能把推理場(chǎng)景服務(wù)得更好。這不是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題,是一個(gè)產(chǎn)能問(wèn)題

有人追問(wèn):訓(xùn)練要做、產(chǎn)品要跑、云還要賣GPU給客戶,優(yōu)先級(jí)怎么排?

他的排序很明確:內(nèi)部產(chǎn)品優(yōu)先。理由是內(nèi)部產(chǎn)品本來(lái)也在服務(wù)外部用戶,把GPU租出去是次要的。但他也留了余地,下半年國(guó)產(chǎn)算力進(jìn)來(lái)后,兩邊可以同時(shí)滿足。換句話說(shuō),今天的排序不是戰(zhàn)略選擇,是資源約束下的臨時(shí)方案。

AI這波浪潮,到底是上半場(chǎng)還是下半場(chǎng)?對(duì)于這個(gè)問(wèn)題,湯道生重申:“我記得順雨在臺(tái)上提到‘下半場(chǎng)’這個(gè)詞有點(diǎn)被濫用了,現(xiàn)在看更像是一個(gè)馬拉松、更長(zhǎng)時(shí)間的競(jìng)賽。”

他承認(rèn)騰訊的業(yè)態(tài)非常多元,沒(méi)法保證每個(gè)板塊都最領(lǐng)先,不同業(yè)務(wù)快一點(diǎn)慢一點(diǎn)是正常的。龍蝦熱的時(shí)候騰訊是反應(yīng)最快的,現(xiàn)在WorkBuddy也是這個(gè)賽道最受歡迎的產(chǎn)品。

他把時(shí)間拉到了28年,“如果把時(shí)間拉長(zhǎng),尤其你看過(guò)去騰訊近28年時(shí)間里面成功的業(yè)務(wù),今天來(lái)看成功的業(yè)務(wù)也不都是一帆風(fēng)順的,也都走過(guò)高潮走過(guò)低谷。我覺(jué)得騰訊做服務(wù)、做產(chǎn)品的一個(gè)理念是,當(dāng)你判斷清楚它是有價(jià)值的話,我們是能夠堅(jiān)定堅(jiān)持走過(guò)這個(gè)周期。(本文首發(fā)鈦媒體APP,文 | DeepWrite秦報(bào)局,作者|秦聰慧 )

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