四川
退役美軍將領(lǐng)、前美國陸軍歐洲司令部司令本·霍奇斯將軍長期以來一直是主張烏克蘭取得決定性勝利的最直言不諱的軍方人士之一。當西方各國首都的辯論常常因擔心局勢升級以及尋求談判解決而陷入停滯時，霍奇斯擔心政治上的怯懦正在讓西方看不清威脅的真實面目。
在“喬克歷史節(jié)”間隙，霍奇斯坐下來進行了一次坦誠對話，談?wù)摿嗣绹F(xiàn)任和前任政府、俄羅斯核威脅造成的癱瘓，以及未能全力支持烏克蘭獲勝最終將導(dǎo)致西方領(lǐng)導(dǎo)力變得無足輕重。
烏克蘭媒體：可以說，你可能是最親烏克蘭、甚至某種程度上最激進的美國聲音之一。
本·霍奇斯將軍：俄羅斯一直是敵人。他們的意圖是摧毀我所關(guān)心的一切：民主、世界和平，所有這些。
所以我看到了烏克蘭正在做的事情——一個古老的國家，卻是一個年輕的民主國家，正在為保護自己免受俄羅斯侵害而戰(zhàn)。對我來說，選擇支持誰很容易，當然我們應(yīng)該以此為目標。
你是說白宮——無論是現(xiàn)任政府還是前任政府——并不認同這種看法？
完全不認同。是的，我可以說現(xiàn)任政府絕對不認同。前任政府，至少拜登政府，做了很多幫助，但他們始終沒有說出“我們希望烏克蘭獲勝”，因為我認為他們過分擔心俄羅斯可能會使用核武器。
你是否擔心這種情況會發(fā)生？還是說俄羅斯已經(jīng)表明它不會這么做？
他們當然有能力，而且你必須認真對待。但問題是，他們?yōu)槭裁匆@樣做？對俄羅斯來說，唯一的好處就是他們看到人們害怕。
沒有哪個地方使用核武器能真正改變戰(zhàn)爭走向。而且我認為中國已經(jīng)說了不，印度也說了不，因為中國不希望任何事破壞他們獲取廉價俄羅斯石油和天然氣。
所以我只是認為，他們不可能對烏克蘭或其他地方使用核武器，除非俄羅斯本身面臨直接的、存亡性的威脅。
英國發(fā)生過索爾茲伯里中毒事件，俄羅斯無人機也在歐洲活動，那么美國為什么還在猶豫？
嗯，我無法解釋本屆政府為什么對交易式關(guān)系感興趣，而不是捍衛(wèi)共同利益。所以我認為，不幸的是，本屆政府持有不同的觀點。我認為他們寧愿與俄羅斯做生意，如果這對烏克蘭不利，那也只能這樣。
你是否關(guān)注烏克蘭加入其他團體？你如何看待烏克蘭參與聯(lián)合遠征軍（JEF）？
哦，那將由其他JEF成員國決定。無論烏克蘭加入哪個組織、機構(gòu)或團體，都會立刻變得更好。北約、JEF或任何其他聯(lián)盟——都會立刻變得更好。但可能在本屆總統(tǒng)任內(nèi)不會發(fā)生。
你認為在未來一年里，美國對烏克蘭的態(tài)度會發(fā)生實質(zhì)性改變，還是說會維持現(xiàn)狀？
嗯，我認為我們會后悔——本屆政府和上屆政府都沒有承諾幫助烏克蘭獲勝，因為烏克蘭終將獲勝。烏克蘭將在未來十年內(nèi)成為整個歐洲國防工業(yè)的核心，而我們將會后悔自己變得如此無足輕重。
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