4月19日，在由中信出版、抖音大有學(xué)問(wèn)、上海圖書(shū)館等聯(lián)合舉辦的《創(chuàng)新·傳承·生命意義》為主題的活動(dòng)中，攜程集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人兼董事局主席、人口經(jīng)濟(jì)學(xué)家梁建章攜新書(shū)《創(chuàng)新主義》和教師身份再度回歸，現(xiàn)場(chǎng)開(kāi)講創(chuàng)新主義年度公開(kāi)大課，線下分享和線上直播同步舉行。梁建章在現(xiàn)場(chǎng)分享，生命的意義就是創(chuàng)新和傳承，他把追求創(chuàng)新和傳承的相關(guān)價(jià)值觀定義為“創(chuàng)新主義”，這也是創(chuàng)新主義首次作為一個(gè)哲學(xué)概念被提出來(lái)。

復(fù)旦大學(xué)法學(xué)院副教授熊浩、《經(jīng)濟(jì)學(xué)人?商論》總編輯吳晨現(xiàn)場(chǎng)“創(chuàng)新思辨”，以及來(lái)自復(fù)旦大學(xué)的師生們，也加入探討創(chuàng)新與生命傳承、社會(huì)進(jìn)步、企業(yè)發(fā)展、個(gè)人發(fā)展等關(guān)系，圍繞創(chuàng)新與發(fā)展命題現(xiàn)場(chǎng)思辨，并解答線上觀眾提問(wèn)，啟發(fā)場(chǎng)內(nèi)外的年輕人，對(duì)于創(chuàng)新、生命意義和人生價(jià)值觀展開(kāi)思考。

以下是“創(chuàng)新”思辨環(huán)節(jié)嘉賓精彩發(fā)言。

思辨一、 “AI不會(huì)取代人，創(chuàng)新主要靠人，而不能依賴(lài)機(jī)器”

熊浩： 我非常同意梁老師演講的觀點(diǎn)，創(chuàng)新涉及人的生成能力，很難用簡(jiǎn)單的模仿或者復(fù)刻傳遞，這個(gè)角度來(lái)講創(chuàng)新很大程度依賴(lài)于人。日常生活中我把它稱(chēng)為兩種創(chuàng)新，第一種是累進(jìn)式的創(chuàng)新，站在巨人的肩膀上，這樣的創(chuàng)新不困難，我們學(xué)術(shù)的創(chuàng)新很大程度上是這一類(lèi)。你走到哪了，既有的人走到哪了，在既有的往前的那一點(diǎn)點(diǎn)進(jìn)步我們稱(chēng)之為創(chuàng)新。有一部分創(chuàng)新是踩著別人的脈絡(luò)，基于別人的依托往前走的。

第二種我們叫做非累進(jìn)性的創(chuàng)新。這種創(chuàng)新是比較困難的，需要人非常獨(dú)具的能力，甚至是少數(shù)人獨(dú)具的能力。在座的大家都帶著手機(jī)，我們之前用的是有按鍵的手機(jī)，在那個(gè)時(shí)間你在這個(gè)世界上只見(jiàn)過(guò)有按鍵的手機(jī)，按鍵可大可小，屏幕可大可小，但一定有按鍵。這個(gè)時(shí)候如果你有一個(gè)創(chuàng)意，設(shè)計(jì)一個(gè)完全沒(méi)有按鍵的手機(jī)，對(duì)你來(lái)說(shuō)是完全顛覆性的概念，是不可能的想象，這種創(chuàng)新我稱(chēng)為非累進(jìn)性的創(chuàng)新。

喬布斯在他的大學(xué)生涯里有個(gè)非常了不起的獨(dú)特習(xí)慣，就是修習(xí)禪宗。如果你看這個(gè)小小的鏡面，突然之間會(huì)發(fā)現(xiàn)它們是禪宗美學(xué)靜止的形態(tài)，叫做“本來(lái)無(wú)一物，何處惹塵埃”。這是對(duì)終極價(jià)值的描繪，對(duì)自身真相的解讀。為什么用極致、簡(jiǎn)約的態(tài)度把所有的按鍵都消滅干凈？因?yàn)楸緛?lái)無(wú)一物，何處惹塵埃。而且極為湊巧，大家現(xiàn)在手中拿著的手機(jī)就像鏡面一樣的澄澈、干凈和簡(jiǎn)約。

期待大家都有非常自我的要求，勤奮地閱讀，多閱讀梁老師這樣具有交叉學(xué)科意義，具有創(chuàng)新意義的作品，你就有可能百尺竿頭更進(jìn)一步。后者，真正扎根在人性深處的閃亮，可以讓人類(lèi)某一個(gè)灰暗部分被照亮的決然的創(chuàng)新是非常非常困難的，從這個(gè)意義上講，“決然”沒(méi)有辦法通過(guò)機(jī)器加以代替，仍然需要人。

最后，期待大家都有非常自我的要求，勤奮地閱讀，多閱讀梁老師這樣具有交叉學(xué)科意義，具有創(chuàng)新意義的作品，你就有可能百尺竿頭更進(jìn)一步。

吳晨：首先，我們對(duì)未來(lái)未知的可能性不能夠一棒子打死。第二個(gè)很重要的點(diǎn)，也是我自己抱持的觀點(diǎn)，未來(lái)是人跟機(jī)器共創(chuàng)的時(shí)代，機(jī)器跟人是一種很強(qiáng)、很深度的合作，而且“智慧”本身就是會(huì)不斷被定義的。加減乘除是不是智慧？在計(jì)算器出現(xiàn)之前，你會(huì)覺(jué)得加減乘除，一個(gè)人張口能算出135×135萬(wàn)是多少，這是件非常厲害的事情。等到計(jì)算器出現(xiàn)之后，加減乘除就不是智慧了，機(jī)器可以做到。所以我覺(jué)得對(duì)于機(jī)器未來(lái)的可能性我們不要設(shè)限。

人類(lèi)最大的特點(diǎn)，其實(shí)是觸類(lèi)旁通，其實(shí)是有點(diǎn)未卜先知。喬布斯最有意思的創(chuàng)新是給到你一個(gè)從來(lái)沒(méi)有想到，但是你又特別enjoy的事情。在發(fā)明之前我根本不知道這個(gè)東西存在，但拿到手上兩歲的小朋友都可以玩得很好。無(wú)論是從科學(xué)技術(shù)上的創(chuàng)新，還是未來(lái)很多應(yīng)用場(chǎng)景的創(chuàng)新，機(jī)器和人是高度互補(bǔ)的。我們現(xiàn)在講AlphaFold可以把所有可能性蛋白質(zhì)立體組成的方式做出來(lái)，如果是人來(lái)重組是很難的。如果讓一個(gè)人去看每天、每年看積累下來(lái)的文獻(xiàn)是做不到的，但是機(jī)器可以。機(jī)器可能更有潛力發(fā)展的路徑，幫助人找到更多跨越的點(diǎn)。

所以我覺(jué)得在人+機(jī)器這個(gè)時(shí)代，是我們需要去適應(yīng)的，在這個(gè)過(guò)程中，硅基會(huì)不會(huì)有跳躍，未來(lái)到底會(huì)怎么樣？我覺(jué)得留待未來(lái)。但是在未來(lái)的十年，我相信我們?nèi)W(xué)習(xí)跟機(jī)器共舞。教育門(mén)類(lèi)，真的達(dá)到90分、85分就夠了，因?yàn)楹猛妗⒕实臇|西特別多，機(jī)器可以幫助我們把所有事實(shí)和已經(jīng)發(fā)生和已經(jīng)經(jīng)過(guò)驗(yàn)證的東西做很好的梳理，而我們需要的是去找機(jī)會(huì)，保持好奇心的種子。全世界人工智能發(fā)展，最大的問(wèn)題一個(gè)是缺少算力，一個(gè)是未來(lái)對(duì)氣候變暖產(chǎn)生負(fù)面的效應(yīng)，因?yàn)樗褂么罅康碾姟Ｎ覀內(nèi)四X是非常精密、小小的機(jī)器，怎么把我們的創(chuàng)造力發(fā)揮到極致，這是未來(lái)作為整個(gè)教育、社會(huì)發(fā)展的方向。

梁建章：之所以提出這樣一種意義的追求，我還是希望能夠社會(huì)有共識(shí)。我們要把它上升到意義的層面，來(lái)影響一些公共政策，來(lái)引導(dǎo)更多的社會(huì)資源，去幫助年輕人做科學(xué)方面的創(chuàng)新，也要做基因方面的創(chuàng)新，提供好的創(chuàng)新跟傳承的環(huán)境。

個(gè)人來(lái)講，我覺(jué)得確實(shí)可做的東西有限了。自己能力方面的培養(yǎng)，是不是能跳出現(xiàn)在應(yīng)試的考試，可能做這樣一些嘗試是可以的。你要培養(yǎng)更廣泛的興趣、跟更多的人交流，這些對(duì)你未來(lái)能不能抓住創(chuàng)新的機(jī)會(huì)都是有幫助的。更重要的是這個(gè)社會(huì)方面資源的傾向，提供這樣好的創(chuàng)新跟傳承的環(huán)境。

思辨二、大公司的創(chuàng)新比初創(chuàng)企業(yè)的創(chuàng)新更難？

熊浩：我選中立是因?yàn)檫@個(gè)題特別復(fù)雜，可能沒(méi)有簡(jiǎn)單答案，在這兩者之間做選擇可能都會(huì)傾向于某個(gè)答案。大公司有創(chuàng)新的缺點(diǎn)和優(yōu)點(diǎn)，組織戰(zhàn)略中有個(gè)非常主要的理論叫企業(yè)家的理論，有些卓絕的智者掌握了方向，在這個(gè)方向上明顯的下注，持續(xù)性的深耕，產(chǎn)生突破性的結(jié)果。某種程度看，中國(guó)在某些關(guān)鍵領(lǐng)域持續(xù)性的投入，并且產(chǎn)生創(chuàng)新的結(jié)果，都可以視為資源集聚性，重點(diǎn)突破的典型事例。作為大公司來(lái)講，創(chuàng)新的困難也非常明顯，船大了不好掉頭，資源比較復(fù)雜，利益比較交錯(cuò)，大家不一定往同一方向真真實(shí)實(shí)的用力。

小公司為什么更有利于創(chuàng)新？因?yàn)楹芏嘈」揪褪且恍┰诩寄苌蠈?zhuān)業(yè)的人創(chuàng)立的，就是掌握一些核心技術(shù)，本來(lái)就有創(chuàng)新能力。它的缺點(diǎn)是沒(méi)有辦法規(guī)模化，調(diào)度和集聚資源的能力極為有限，經(jīng)常容易出現(xiàn)的情況是“小荷才露尖尖角”，但這個(gè)事情就戛然而止了。所以我選擇中立并不是兩個(gè)東西等量齊觀都能或者都不能，而是太復(fù)雜了，超出了我的判斷領(lǐng)域，所以我選擇了不知道。

吳晨：我們希望小企業(yè)更能創(chuàng)新，現(xiàn)實(shí)當(dāng)中也是小企業(yè)更能創(chuàng)新，因?yàn)槠髽I(yè)都是從小長(zhǎng)到大的。大企業(yè)之所以能夠成功，因?yàn)槭菑男〉钠髽I(yè)茁壯成長(zhǎng)起來(lái)的。大企業(yè)未來(lái)會(huì)有很多的困難，小企業(yè)更具有發(fā)展中的初心。越來(lái)越多的組織管理者考慮到怎么真正意義激活企業(yè)內(nèi)的組織，最重要、最基本的思路就是把它回到小的團(tuán)隊(duì)。我們看到很多大的組織橫向的協(xié)調(diào)、上下的協(xié)調(diào)，牽扯很多的精力。亞馬遜強(qiáng)調(diào)，看到大企業(yè)創(chuàng)新里面最大的挑戰(zhàn)說(shuō)no比說(shuō)yes容易，一件事情不做就結(jié)束了，做要承擔(dān)成本、冒風(fēng)險(xiǎn)，可能和個(gè)人的發(fā)展、小團(tuán)隊(duì)的發(fā)展跟大的企業(yè)未來(lái)的發(fā)展沒(méi)有辦法建立一條共識(shí)。

從整個(gè)大企業(yè)持續(xù)創(chuàng)新的方法論是回歸到小企業(yè)這個(gè)點(diǎn)來(lái)說(shuō)，也可以很好的證明小企業(yè)、小的團(tuán)隊(duì)比大的團(tuán)隊(duì)更容易創(chuàng)新，但是做創(chuàng)新跟創(chuàng)新的結(jié)果是兩件事。如果從創(chuàng)新的結(jié)果來(lái)講，大企業(yè)創(chuàng)新結(jié)果成功率高還是小企業(yè)成功率高？這就是另外一個(gè)問(wèn)題。因?yàn)榇笃髽I(yè)有大企業(yè)的資源，甚至我們?cè)谶@一輪人工智能發(fā)展的過(guò)程中也可以看到兩撥人。你到底是該下注大的巨頭，因?yàn)榫揞^有算力、海量的數(shù)據(jù)和大量的人才，還是你會(huì)看中小初創(chuàng)的企業(yè)，因?yàn)樗麄冇徐`活的想法、新的點(diǎn)法。小企業(yè)一定是創(chuàng)新多，但失敗多，大企業(yè)如果下注成功了，可能真的能夠延續(xù)成為百年老店，這個(gè)問(wèn)題其實(shí)是兩個(gè)不同的層次。

思辨三、國(guó)家的創(chuàng)新要提升，人口數(shù)量至關(guān)重要，全世界每一個(gè)生孩子的家庭應(yīng)該領(lǐng)工資

熊浩：梁老師的書(shū)里人口的角度對(duì)創(chuàng)新進(jìn)行的分析讓我很受啟發(fā)。梁老師這樣長(zhǎng)的時(shí)間一直持續(xù)性的關(guān)注人口問(wèn)題，在中國(guó)普遍的社會(huì)大眾人口還沒(méi)有給我們?cè)斐赡敲创蟮膿?dān)憂和疼痛的時(shí)候，就已經(jīng)給我們發(fā)出警訓(xùn)了。現(xiàn)在又把人口大的脈絡(luò)放到創(chuàng)新的角度討論，我自己不知道理解的對(duì)不對(duì)，為什么人口會(huì)跟創(chuàng)新有密切的關(guān)系？因?yàn)槎鄻有愿鷦?chuàng)新有密切的關(guān)系，而多樣的前提是數(shù)量的相對(duì)豐裕。我們現(xiàn)在設(shè)置論辯的場(chǎng)合有兩個(gè)立場(chǎng)，或者三個(gè)立場(chǎng)供大家選擇，請(qǐng)你好好的想一想，在同意、中立、反對(duì)這條軸線的中間，理論上其實(shí)有無(wú)數(shù)個(gè)選擇，因?yàn)橥獾某潭瓤赡懿灰粯樱确秸f(shuō)你不會(huì)選擇100%同意，但你不反對(duì)，你可能選擇觀望、接受，這都叫同意。如果你持正向的立場(chǎng)，支持的程度也會(huì)有參差，有的人支持是采取積極行動(dòng)，有的人支持在口頭上表達(dá)贊許。一旦人把立場(chǎng)細(xì)膩的維度拉開(kāi)，現(xiàn)場(chǎng)每一個(gè)人都會(huì)有非常獨(dú)特的位置，甚至都會(huì)攜帶一個(gè)值得被分享和聆聽(tīng)的故事。

所以當(dāng)標(biāo)準(zhǔn)、框架、選擇在多樣性的時(shí)候，碰撞、交織才成為可能。我們彼此之間的相互啟發(fā)，甚至相互連接才會(huì)成為必要。在最核心的基座上，人口的基座上，埋藏著多樣性最深層的能量，所以我覺(jué)得《創(chuàng)新主義》這本書(shū)，也是在期待從個(gè)人、組織還是到國(guó)家，我們應(yīng)該給多樣性的成長(zhǎng)足夠的土壤和足夠的鼓勵(lì)，讓萬(wàn)物生長(zhǎng)。人類(lèi)發(fā)展的過(guò)程肇始在原始森林、熱帶雨林，在多樣性的基礎(chǔ)之上，因?yàn)槿丝诘臄?shù)量來(lái)支撐多樣性，從而產(chǎn)生創(chuàng)新的結(jié)果，所以是有很清晰的理論上的連接。

我自己在大學(xué)里教批判性思維，我覺(jué)得大學(xué)當(dāng)中整個(gè)教育質(zhì)量的提升，在通識(shí)教育系統(tǒng)里極為重要的是批判性思維。什么叫批判性思維？就是你能理性地評(píng)估證據(jù)，能夠分析自己是調(diào)動(dòng)情緒還是思考來(lái)作出判斷，你要問(wèn)自己我有沒(méi)有除了這個(gè)想法以外別的更好的想法，而不是變成既有的常識(shí)或者是情緒涌動(dòng)的奴隸。批判性思維在養(yǎng)育的是一個(gè)人獨(dú)立思考的能力。我覺(jué)得一方面這本書(shū)幫助我們?cè)诖髮W(xué)當(dāng)中應(yīng)該如何重新構(gòu)造創(chuàng)新型的課程體系，其實(shí)是做了非常精彩的概括。可能從人的角度來(lái)講，生孩子領(lǐng)工資，發(fā)衛(wèi)星的成本降本，讓大家愿意從事生育。與此同時(shí)特別重要的是增加批判性思考和獨(dú)立判斷的能力，這兩件事合在一起促進(jìn)這個(gè)社會(huì)的多樣性，正是在這個(gè)多樣性的基礎(chǔ)上我們才更有可能抵達(dá)創(chuàng)新或者擁抱創(chuàng)新主義。

梁建章：如果是兩三個(gè)孩子，在孩子比較小的時(shí)候，就是全職的工作，因?yàn)樗呢暙I(xiàn)一點(diǎn)不比社會(huì)上工作的人低，所以就是應(yīng)該領(lǐng)社會(huì)上的一份工資。生育孩子的獎(jiǎng)勵(lì)肯定是應(yīng)該給，但是只有企業(yè)給應(yīng)該不夠，而且應(yīng)該是從中央政府給，地方政府也沒(méi)有這個(gè)財(cái)力。孩子長(zhǎng)大以后，未來(lái)貢獻(xiàn)的稅收很可能不在當(dāng)?shù)兀灾挥性趪?guó)家層面才能做資源的調(diào)配。

到底需要多少錢(qián)？是不是有這個(gè)錢(qián)？其實(shí)是有的，我們測(cè)算過(guò)，這筆錢(qián)大概占GDP的百分之幾，中國(guó)每年GDP增長(zhǎng)百分之幾，我們延遲一年的增長(zhǎng)，把GDP的百分之幾，就像一個(gè)大家庭，收入的百分之幾維持大家庭不斷繁衍后代，這是非常值得的，我認(rèn)為應(yīng)該做這樣一種資源的傾斜，應(yīng)該是有這樣的能力。

吳晨：我覺(jué)得幾點(diǎn)，養(yǎng)孩子是有成本的，如果家庭負(fù)責(zé)支出的大頭，社會(huì)是受益的大頭，相對(duì)是不公平的。亞當(dāng)·斯密做經(jīng)濟(jì)學(xué)原理的早期，忽略了家庭當(dāng)中各種各樣的勞動(dòng)成本，沒(méi)有發(fā)工資。當(dāng)一個(gè)社會(huì)變得越來(lái)越富裕的時(shí)候，我們其實(shí)要把在家庭當(dāng)中養(yǎng)育孩子的成本更顯性。我們要鼓勵(lì)更多的企業(yè)肩負(fù)起社會(huì)責(zé)任，有能力的企業(yè)可以給員工更多的福利，但是我更認(rèn)同中央政府負(fù)責(zé)做這個(gè)事，錢(qián)到底花在哪是對(duì)我們短期和長(zhǎng)期都有幫助的。

我在分析這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，更看重是中國(guó)未來(lái)的核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪。如果人工智能可以替代一切，我們生不生孩子沒(méi)有太大的意義。大部分人認(rèn)為人工智能不會(huì)替代人類(lèi)，未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)力一定是有創(chuàng)意、有想法、思想開(kāi)放、有好奇心、愿意嘗試、努力創(chuàng)新的一代新人。怎么讓這一代人過(guò)得更好，給他們壓力，讓他們有更多的碰撞。中國(guó)未來(lái)的發(fā)展一定是要吸引這樣的人，因?yàn)槲覀兙鸵獜囊粋€(gè)規(guī)模、低成本、制造型的世界工廠，變成一個(gè)同樣有需求規(guī)模的市場(chǎng)。我們未來(lái)創(chuàng)新需求的規(guī)模和更多的想法可以應(yīng)用實(shí)踐，碰撞出新的東西來(lái)，這個(gè)時(shí)候需要幫助家庭減負(fù)。

想象一下，只生一個(gè)小孩的家庭不是常態(tài)，中國(guó)的家庭的常態(tài)是多子多福。為什么我們現(xiàn)在一個(gè)孩子，甚至不生孩子，每增加一個(gè)孩子增加一份成本，但你可以有紓困的方式。我相信因材施教這件事也會(huì)比以前容易的多，我們?cè)诮逃拇笊健⒆》康拇笊缴蠋痛蠹覝p負(fù)，生孩子的家庭的意愿和福利，和國(guó)家的意愿、福利都能夠?qū)R。只要對(duì)齊，我們才能夠把力量往同樣一個(gè)方向走，所以中國(guó)未來(lái)不可能一代人只管一代人的事情，尤其當(dāng)我們有這個(gè)能力、國(guó)力去思考50年和100年以后的東西，這時(shí)候我們需要一個(gè)什么樣的更富足、更多樣、更多元的社會(huì)，其實(shí)是需要更多豐富的孩子。

思辨四、知識(shí)的結(jié)構(gòu)沒(méi)有文科理科之分，只有宏觀微觀之分

熊浩：這個(gè)世界是由問(wèn)題構(gòu)成的，不是由學(xué)科構(gòu)成的，這是一個(gè)我們大學(xué)系統(tǒng)逐漸逐漸遺忘的常識(shí)。我自己在法律系工作，我們的學(xué)生離開(kāi)了大學(xué)的庇護(hù)，比如去一個(gè)律師事務(wù)所成為一個(gè)律所，碰到的是一個(gè)當(dāng)事人帶著滿懷的困惑，跟你探討真實(shí)的困惑如何解決。他不會(huì)進(jìn)門(mén)的時(shí)候跟你說(shuō)這是公法問(wèn)題、訴訟法問(wèn)題。

現(xiàn)在為了生產(chǎn)效率產(chǎn)生了分科，但是問(wèn)題是具有整體性的，科學(xué)把它切割開(kāi)。今天的時(shí)代重新還原對(duì)問(wèn)題的真實(shí)認(rèn)識(shí)，回到問(wèn)題本身思考問(wèn)題。如果思考的過(guò)程要調(diào)動(dòng)數(shù)學(xué)，你要學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)；如果調(diào)動(dòng)人文，你要學(xué)習(xí)人文；要涉獵法律，你要學(xué)習(xí)法律。你站在問(wèn)題解決的現(xiàn)場(chǎng)，試圖把自己的知識(shí)和問(wèn)題匹配起來(lái)，這是非常非常正確和理想的方向。

真正的困難在哪？這個(gè)就和大公司改革一樣，大學(xué)現(xiàn)在分科的建制已經(jīng)極為深入，以至于要調(diào)整。在我們面前的是怎么樣重新理解現(xiàn)有的分科體系，比如說(shuō)如果跨學(xué)科的建制建立起來(lái)之后，有些學(xué)院還存不存在？如果不存在，這些人怎么辦？這些人肯定就失業(yè)了。我們?cè)谕七M(jìn)這個(gè)知識(shí)體系朝向問(wèn)題本身前進(jìn)過(guò)程中，就像大公司的改革一樣，會(huì)面對(duì)利益和政策種種的牽絆。

我在我的課上經(jīng)常跟自己的學(xué)生說(shuō)，你到大學(xué)里面首先建立一個(gè)學(xué)程概念，課程是大學(xué)給予你的，學(xué)程是以你為中心的，你要學(xué)什么是你要做決定的，你要通過(guò)自己的選擇，選修科和必修科搭配，學(xué)真正重要的。真正重要的也許不在你規(guī)范化的培養(yǎng)大綱上，培養(yǎng)大綱離真實(shí)的時(shí)代要求至少有七八十年的差距，你要走到前面去。一個(gè)好的大學(xué)通過(guò)學(xué)分化的管理系統(tǒng)和選修課寬厚的體制，是能夠支撐學(xué)生從課程模式向?qū)W程模式轉(zhuǎn)化的。

梁老師書(shū)中提出大的宏觀方向我是非常贊同的，但是要等大學(xué)趕上這個(gè)時(shí)代比我們想象的要緩慢，我們只能鼓勵(lì)大家，作為一個(gè)學(xué)生你得行動(dòng)，你是可以趕得上的，把課程變成學(xué)程，靠自主決定，重新選課，設(shè)計(jì)你在大學(xué)中屬于你獨(dú)一無(wú)二的課表，這樣才有可能讓你在前進(jìn)的過(guò)程中不被大學(xué)拽住，而和時(shí)代同步。

吳晨：我有兩點(diǎn)想要補(bǔ)充。，第一點(diǎn)，為什么要廢除中考？我特別認(rèn)同梁老師在書(shū)里面提到的，如果中考跟高考只做兩件事情，把你已經(jīng)學(xué)會(huì)的東西變得滾瓜爛熟，不學(xué)新的東西，這是多大的浪費(fèi)。所有的大國(guó)都要考慮分流的問(wèn)題，未來(lái)的教育體系到底是讓所有的人都去上大學(xué)，還是讓很多孩子有其他的途徑。最早在古希臘大家就說(shuō)把孩子分成幾類(lèi)，能讀書(shū)的孩子，愿意溝通的孩子，能動(dòng)手的孩子，最好我們家孩子什么都行。但你很清晰的知道有的孩子愛(ài)讀書(shū)，有的孩子愛(ài)動(dòng)手，有的孩子特別愛(ài)社交，都是不一樣的。我們一定要趕著他跟會(huì)讀書(shū)的孩子做比較，其實(shí)你在很早就做這樣的抹殺了。我們到底有沒(méi)有其他的方式因材施教讓孩子分流，也可能像德國(guó)一樣，有些能動(dòng)手的孩子可以作為智能工廠當(dāng)中非常重要的技術(shù)工作人員。

第二點(diǎn)，是不是要早進(jìn)大學(xué)，我反而有一點(diǎn)點(diǎn)不同的概念。我前段時(shí)間跟凱文·凱利做了深度的對(duì)談，他建議大家少一點(diǎn)的時(shí)間讀課本，多一點(diǎn)時(shí)間出去走走。年輕人一定要走出自己的舒適圈，一定要看看整個(gè)世界的不同，而且用最便宜的方式去旅行，因?yàn)樵谀贻p的時(shí)候受過(guò)這樣的苦，經(jīng)過(guò)這樣的磨煉，等到人生進(jìn)入到更好篇章的時(shí)候，要去創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新的時(shí)候，你有很清晰的心理投射了，失敗了大不了住最廉價(jià)的酒店，每天吃點(diǎn)方便面，差就差到這個(gè)程度，這能幫助大家形成很重要的韌性。

很多時(shí)候我們期待能夠營(yíng)造這樣一個(gè)環(huán)境，這個(gè)環(huán)境為孩子未來(lái)的選擇，給他多重機(jī)會(huì)，而不是一次兩次重要考試的機(jī)會(huì)，希望根據(jù)他們自身的稟賦發(fā)展出來(lái)相對(duì)精彩的人生。

梁建章：個(gè)人層面對(duì)知識(shí)的探索，包括旅行，從創(chuàng)新角度來(lái)說(shuō)確實(shí)是更有價(jià)值，無(wú)論說(shuō)宏觀跟微觀之分.其實(shí)所有的知識(shí)都是提出一個(gè)問(wèn)題，解決一個(gè)問(wèn)題，牽涉到絕對(duì)不是某一個(gè)學(xué)科，而是各種各樣的學(xué)科。還有人類(lèi)的能力，就是結(jié)合各個(gè)方面，宏觀的把不同的學(xué)科連接起來(lái)。可能現(xiàn)在的人工智能還是比較專(zhuān)注在某一個(gè)領(lǐng)域，宏觀不同領(lǐng)域的結(jié)合更多的是人類(lèi)，而且宏觀不同領(lǐng)域的結(jié)合牽涉到很多人性的問(wèn)題。人工智能跟人性還是有差異的，所以我們要更多的去問(wèn)一些宏觀的問(wèn)題，更多的發(fā)掘自己的人性，這個(gè)是我們?nèi)祟?lèi)的競(jìng)爭(zhēng)力所在。

在國(guó)家層面，這本書(shū)希望引起哲學(xué)討論，也希望在國(guó)家層面引起一些政策上的改革，尤其是在促進(jìn)創(chuàng)新的環(huán)境，促進(jìn)生育的環(huán)境方面提供更好的支持福利。現(xiàn)在年輕人，雖然說(shuō)很多人還是非常喜歡孩子，非常喜歡在創(chuàng)新方面，在組織家庭方面都能夠?qū)崿F(xiàn)自己的價(jià)值，但確實(shí)是成本非常高，我希望這本書(shū)能夠引起大家思考，全社會(huì)都來(lái)進(jìn)行這樣的討論，形成共識(shí)，來(lái)促進(jìn)更好地創(chuàng)新跟生育的環(huán)境。