前不久，應小紅書《專業坦白局》邀請，我和人大心理學在讀碩士生華容進行了一場對談，這場心理學界的老少對談，討論了心理學如何幫助我們理解自我、調整情緒、提升幸福感，還聊了現代社會心理問題的應對之道。對談的精華整理如下：

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01心理學的應用與誤解

華容：心理學這么深奧，為什么現在很多人都希望學習心理學呢？甚至很多人想報心理學專業，首先會問，心理學為什么要學高數、線性代數、解剖學這種？能解釋一下嗎？

彭凱平：我們經常講“人者，心之器也”，就是說心理活動的載體是我們的身體，尤其是我們的神經系統。你必須了解這些基礎，才能理解人的心理活動。要不然你談的都是一些空泛的、虛無的概念。

心理學作為一個新興的學科，它和哲學是不一樣的。那些哲學家一根煙、一杯酒、一壺茶就可以聊半天，而我們不同。我們要做實驗，要做數學，要做統計分析。你要用自然科學的方法，這些基礎學科的學習其實是必不可少的。

華容：哲學是心理學的“爸爸”，生理學是心理學的“媽媽”，所以這兩個“爸爸媽媽”都得學。

彭凱平：你說得特別好，而且媽媽更加有情感。你看生理學為心理學提供了身體和生理的基礎，而哲學則幫助我們思考一些抽象的問題。心理學的發展需要這兩個學科的支持，我們不能忽視它們。只有結合這兩個領域，才能全面理解人類的心理現象。

華容：那你覺得心理學對現代社會有什么實際意義呢？很多人對它的認知還不夠，覺得它深奧、抽象。你能講講心理學如何幫助我們更好地理解自己和周圍的人嗎？

彭凱平：心理學的意義就是通過科學的方式去理解人，去理解我們的情感和行為。現在很多人誤解了心理學，認為它是個“軟學科”，但實際上它通過實證研究、實驗數據去理解情感、動機和行為。

我們不只是談情感和心靈的事，心理學背后有著嚴謹的科學邏輯和實驗驗證。它能幫助我們更好地認識自己，尤其是認識到我們的情感如何影響我們的生活、我們的決策、我們的互動。

02現代社會中的心理健康

華容：網上流行一個梗，說現代社會所有人都沾點心理疾病，這是真的嗎？我有點好奇。

彭凱平：我覺得這句話是不準確的。就是說，人人都有心理上的一些波動，有些人有一些心理問題，但大多數人都是健康的。極少數人有心理疾病。任何事情你要說病，它一定會有三個特別重要的指標。

第一，影響到他的生活。我們大眾活得很好，對吧？沒有問題。

第二，影響到他的身體，比如出現睡不著覺、吃不下飯，甚至內分泌失調。

第三，疾病一定會對一個人的各方面產生巨大的影響，他變了一個人。我們絕大多數人都沒有變成另外一個人，所以從這三個標準來講，大多數人都是健康的。

華容：抑郁癥的確是一個很嚴重的心理問題。

彭凱平：抑郁癥很嚴重，但我們要區分抑郁情緒和抑郁癥。抑郁情緒基本上人人都會有，我都有。有時候不開心，對吧？比如論文被拒了，或者被人網暴。那種情緒的低落，確實是有的。抑郁癥就不一樣了，它不僅是情緒的低落，而是一種長期的、影響生活質量的病理性狀態。

華容：我聽說1996年之后出生的女孩，她們的自殺、抑郁比例超過了男孩，您怎么看？

彭凱平：對，1996年之后出生的女孩，她們的自殺抑郁的比例超過了男孩?，F在在互聯網上被攻擊最慘的就是年輕女孩，漂亮的或不漂亮的。抑郁癥的比例、自殺的比例都第一次超過了男人。

以前在人類歷史上自殺最多的是男性，現在是年輕女孩。女性的抑郁癥是男性的2.8倍，這個是有科學數據的。所以，必須要提高對女性心理健康的重視，特別是年輕女孩的心理健康知識的普及。

03心理學濫用與社會誤解

華容：現在，網上很多人都在談論心理學，尤其是一些概念，比如原生家庭、PUA、NPD、ADHD等。很多人都覺得這些概念可以隨便套用，您怎么看待這種現象？

彭凱平：現在確實有很多心理學概念被濫用，這個是因為心理學是一個描述人生、描述生活、描述社會接地氣的學科。這本來是它的優點，現在卻成為了它的缺點。很多人都覺得自己懂心理學，但其實有很多事情是不懂的。

心理學科的一個最大特點就是它經常反直覺。反直覺的東西其實有可能是對的。比如說你給人幫了很多忙，是不是他就會感謝你呢？我們現在發現，恰恰相反，有的時候你求人幫個忙，人家反而更喜歡你。

談戀愛的時候，凝視對方四分鐘就可以產生催產素的分泌，這些科學的知識，很多人都不清楚。很多人自以為是戀愛的大王、海王，或者人間情圣，其實都不對的。

華容：所以說，學習心理學其實是需要有科學的方法，不僅僅是理論，更多的是基于實驗的思維。

彭凱平：是的，你一定要學一些科學的心理學，你才知道這些事情到底對還是錯。清醒的認識才是科學的理性態度。心理學首先糾正你的這種理性思維的缺失問題。所以，心理學不僅是一個哲學性的思考，它更是一個需要通過實驗和數據去驗證的學科。

04彭凱平的心理學之路

華容：您能分享一下是什么契機讓您進入了心理學學習的領域嗎？

彭凱平：完全是被調劑過來的。我是1979年從湖南老家考上北京大學，當時報的志愿是物理系和地球物理系。為什么呢？因為我想研究地震。結果我被北大錄取了，但分配的時候卻讓我去學心理學。那時候我非常委屈，因為我覺得物理學是一個偉大的學科，而心理學我從來沒聽過。于是我就開始抱怨。

當時招生組的老師看到我的材料，跟我說了一句話讓我終身難忘，他說：“你寫了愿意服從國家分配，所以國家就把你分配去學心理學?！钡疫€是有點不滿，我說我不懂，也不知道該做什么。那位老師也不太懂，他說，“物理學和心理學差不多，都是理學科?！焙髞砦野l現，這兩碼事，它們差得遠呢。于是，我就誤打誤撞成為了一個心理學的學生。

華容：一開始不太情愿，但后來發生了什么事情，讓您開始覺得心理學有意思？

彭凱平：對，剛開始不情愿，但是后來有了轉變。1979年11月的一個寒冬夜晚，我在北京大學三教自習，突然聽到外面有很多人聲，大家都往隔壁的大教室跑。我就好奇去看看，原來是周汝昌老師在講《紅樓夢》。

他講到，紅樓夢居然有數學規律。我很吃驚，覺得這種人文的東西怎么會有數學規律呢？我就感到非常震撼，心里一動：“如果紅樓夢這樣的東西能有科學規律，那心理學一定也能找到這樣的規律?！边@讓我對心理學產生了興趣。

接下來的一次，來了一個海歸教授，叫做吳天敏。她給我開了一門課，叫心理測量。這個課程用數學方法來測量心理學問題，這讓我非常感興趣。我們不再講理論，而是直接去做實驗、去發現問題，這讓我感覺心理學真的可以用科學的方法來研究。

我記得那個時候，我提出了一個問題：“聰明是不是反應快？”于是我做了一個實驗，利用神經反射的速度來衡量人的聰明程度。結果發現，反射速度和智力沒有關系。

雖然我的實驗沒有結果，但我卻得到了一個A+，老師給我一個很高的評價，說我有想法，有實踐。這徹底改變了我對心理學的態度，我意識到，科學研究從來不是為了找出標準答案，而是要去找問題，去驗證，這是科學的魅力所在。

05AI與心理學的結合

華容：現在人工智能的發展非常迅速，您覺得人工智能和心理學有何關聯呢？未來是否可以通過AI來幫助解決心理健康問題？

彭凱平：我認為人工智能和心理學的結合是一個非常有前景的方向。AI確實能夠幫助我們解決一些傳統心理學解決不了的問題。它的計算能力非常強，可以處理大量的數據，幫助我們分析、預測人類的心理行為。

人工智能能夠幫助心理學家在某些領域更加高效地工作，比如在情緒分析、行為預測等方面，AI已經展現出了巨大的潛力。但與此同時，人工智能也有它的局限性。AI沒有人類的情感，它不能像我們一樣有真正的情感體驗。

它只能通過數據和模型來進行分析和預測，而不能像人類一樣具備同理心。所以，盡管AI在很多領域表現出色，但在人類情感的處理和心理咨詢方面，AI是無法完全取代人類心理學家的。

華容：那您覺得，人工智能在心理學領域的應用未來會如何發展？

彭凱平：我認為人工智能可以成為心理學家的工具，但不可能替代心理學家。心理學的核心是理解人，理解人類的情感和行為，而這需要人的感知和經驗。

AI能夠輔助我們進行數據分析和診斷，但真正的心理治療、情感交流仍然需要人類的參與。心理學的未來應該是跨學科的結合，尤其是人工智能和腦科學的結合。

腦科學和神經科學的發展為心理學提供了更深層次的理解，而AI可以加速這一過程。心理學家的角色更多是利用AI工具來為患者提供更精準的幫助和治療。

06如何保持積極心態

華容：有些人說“天生樂觀”，有些人說“天生悲觀”，那我們如何保持積極樂觀的心態呢？

彭凱平：其實根據積極心理學家馬丁·塞利格曼的建議，樂觀心態是一種認知方式。認知方式是可以學習的，是可以改變的，它是我們后天形成的一種方式。他的建議很簡單，就是我們如何去歸因，如何去解釋這個事情怎么發生。

當一個壞的事情發生后，你把它解釋為是暫時的，而不是長久的；是局部的，而不是全面的；是可以控制的，而不是不可控制的，你就會變得更加樂觀。樂觀主義并不是一種哲學思維，也不是道德升華或苦修的行動，它其實就是你怎么去想這個事情。

華容：就是說，歸因方式的不同會直接影響我們的心態。

彭凱平：對，歸因方式決定了我們的心態。你認為壞事只是暫時的，是局部的，且是可以控制的，那你自然會樂觀。而如果你認為它是永恒的、全面的、不可控制的，那你就會陷入消極情緒。因此，我們在生活中要學會改變自己對事物的看法，調整自己的認知方式。

華容：現在，很多年輕人都面臨著“躺平”和“拼命三郎”這兩種困境，您怎么看待這種現象？我們應該如何找到生活的熱情？

彭凱平：確實，現代社會的年輕人意義感下降是一個很大的問題，但這個問題不是中國年輕人的專利，其實是工業化社會發展帶來的通病，是人類社會發展的通病。很多年輕人覺得自己被“內卷”了，覺得反正也改變不了什么，就放棄了。

這種現象有時被稱作現代化的陷阱。解決這個問題，首先要找到人生的意義。我有幾個特別簡單的建議：第一，要找到你做得特別好的事，你做得和別人不一樣的事。你應該活出自己的天賦和特長，這是你存在的意義。

第二，有時意義并不是靠自我發現的，而是靠社會的發現。第三，如果你實在找不到意義，也不信，那就活得開心。獨善其身也是一種意義，生活得快樂和幸福，本身就是有意義的。

結語

心理學從來不只是書本上的知識，它是照進我們日常生活的一束光。理解自己、理解他人、理解這個時代的情緒與壓力，是每個人都可以學習的能力。心理學也不是高冷的學問，而是一種通向幸福、通向理解、通向愛的實踐。愿我們都能用科學與溫暖的眼光，看見人性的復雜，也活出內心的清明與自在。

在彭凱平老師的《積極心理學》課程中，他將系統性講解AI時代如何培養人區別于AI的核心優勢ACE王者之力、八正法與五施法，改變視角、重塑認知，教你如何活出福流澎湃的人生。

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