11月17日-18日，第六屆“香港中美論壇”在香港舉行，中美各界代表350余人參加。本屆論壇以“共筑和平之環(huán)”為主題，演講嘉賓逾50位，他們聚焦科技、地緣政治與人文交流如何塑造更和平、更可預(yù)測(cè)的全球未來。17日，在主題為“高層對(duì)話：權(quán)力、伙伴關(guān)系與新秩序”的高層對(duì)話中，來自中國(guó)、美國(guó)和印度的學(xué)者圍繞全球化走向與權(quán)力分享、人工智能競(jìng)爭(zhēng)、中美競(jìng)爭(zhēng)背景下的各國(guó)抉擇，以及在全球危機(jī)背景下的合作空間展開了深入討論。

三位學(xué)者分別是：美中關(guān)系全國(guó)委員會(huì)董事會(huì)主席，第十二任美國(guó)貿(mào)易代表查倫·巴爾舍夫斯基（Charlene Barshefsky）；印度第28任外交秘書，印度前駐華，駐美大使拉奧琦（Nirupama Rao）以及北京大學(xué)國(guó)際戰(zhàn)略研究院創(chuàng)始院長(zhǎng)王緝思教授。對(duì)話由中美交流基金會(huì)總裁、聯(lián)合國(guó)親善大使周建成主持。

三位學(xué)者一致指出，當(dāng)下全球化遭遇逆流，技術(shù)與供應(yīng)鏈領(lǐng)域出現(xiàn)明顯分化趨勢(shì)，大國(guó)競(jìng)爭(zhēng)將在相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)持續(xù)存在。然而，三位學(xué)者均強(qiáng)調(diào)，和平共處、有效風(fēng)險(xiǎn)管控以及在關(guān)鍵領(lǐng)域的有限合作，仍然符合中美及全球各方的根本與長(zhǎng)遠(yuǎn)利益。

全球化結(jié)束了嗎？中美是否仍能在共同挑戰(zhàn)上展開有意義的合作？

查倫·巴爾舍夫斯基：全球化正承受著前所未有的巨大壓力，這種壓力可能把它推向我們意想不到、也不希望看到的方向。這種壓力來自中美。我堅(jiān)信，如果全球化能夠讓各國(guó)公平分享利益，那么一個(gè)全球化的未來對(duì)所有國(guó)家都有利。

▲王緝思在活動(dòng)上提到，多數(shù)國(guó)家希望同時(shí)與中美保持合作，而不是被迫選邊。

王緝思：全球化并沒有結(jié)束，反而在進(jìn)一步加深。全球化具有歷史必然性，不會(huì)被終止，但它確實(shí)遇到了越來越多的問題，會(huì)被干擾和破壞。有些人喜歡全球化，比如我，因?yàn)槲铱梢栽谌澜缏眯小５S多人沒有這樣的機(jī)會(huì)，無法從全球化中獲益。甚至所謂的“非法移民”也從全球化中受益，但他們也會(huì)遭遇挫折，可能被遣返回原籍國(guó)，然后因?yàn)檫€具備一定的能力與資源，又繼續(xù)出行。

拉奧琦：全球化沒有終結(jié)。我更認(rèn)為全球化在我們未曾預(yù)料的方面出現(xiàn)了裂痕。對(duì)于中印這樣的人口大國(guó)，全球化至關(guān)重要。我們必須保持開放、保持聯(lián)系，與世界相互給予、相互接受。我會(huì)說：全球化必須繼續(xù)存在，也許現(xiàn)在它正處在“治療期”。

如何看是否或必須在中美之間“選邊站”

王緝思：世界上大多數(shù)國(guó)家確實(shí)在不同程度上傾向美國(guó)或中國(guó)，只是各國(guó)的態(tài)度大相徑庭。比如東南亞國(guó)家：他們歡迎中國(guó)投資與貿(mào)易，在安全上也歡迎美國(guó)，想購(gòu)買美國(guó)武器，像菲律賓這樣的國(guó)家尋求美國(guó)安全擔(dān)保。但并非所有國(guó)家都如此，也很難概括所有國(guó)家的態(tài)度。越南是個(gè)特殊例子，它依賴中國(guó)的貿(mào)易與投資，同時(shí)歡迎美國(guó)的貿(mào)易與投資。柬埔寨也是如此。緬甸目前被孤立，與美國(guó)關(guān)系不好，也與中國(guó)有摩擦，比如網(wǎng)絡(luò)詐騙問題。巴基斯坦也特殊，它是中國(guó)的“全天候戰(zhàn)略伙伴”，但也與美國(guó)保持良好關(guān)系。其領(lǐng)導(dǎo)人剛訪問華盛頓，還對(duì)特朗普說了很多好話，甚至說歡迎特朗普獲得諾貝爾和平獎(jiǎng)。中亞國(guó)家與中國(guó)關(guān)系不錯(cuò)，但他們也去美國(guó)稱贊特朗普。這類“多方結(jié)交”是多數(shù)國(guó)家的常態(tài)，尤其是全球南方。

多數(shù)國(guó)家希望同時(shí)與美中保持合作，而不是被迫選邊。英國(guó)顯然更親美國(guó)。日本現(xiàn)在也更靠向美國(guó)，但同時(shí)與中國(guó)有大量重要的經(jīng)濟(jì)往來。也有一些國(guó)家“猶豫不決”，他們不想選邊；如果必須選邊，他們會(huì)選擇“同時(shí)與中美保持關(guān)系”，無論是在經(jīng)濟(jì)上還是在安全領(lǐng)域。這是一件好事，說明世界并未被中美徹底分裂。如今的世界不是“二元對(duì)立”或“新冷戰(zhàn)”，而是多極化的。我最近聽到有人說，現(xiàn)在是“多重結(jié)盟”（multi-aligned）。越來越多國(guó)家選擇與多方建立關(guān)系，而不是站在某一方。

▲查倫·巴爾舍夫斯基在活動(dòng)上提到，大國(guó)正在分化，而舊的規(guī)則無法彌補(bǔ)大國(guó)間的結(jié)構(gòu)性分歧。

查倫·巴爾舍夫斯基：我最強(qiáng)烈的希望是，世界各國(guó)不要在美國(guó)和中國(guó)之間做選擇。我認(rèn)為那會(huì)導(dǎo)致世界被徹底分裂，而這將極其危險(xiǎn)。那將強(qiáng)化兩個(gè)霸權(quán)：美國(guó)與中國(guó)。而這種強(qiáng)化會(huì)助長(zhǎng)它們最糟糕的本能，而不是最好的本能。我希望各國(guó)不要選邊，并遵循某位世界領(lǐng)導(dǎo)人的說法：“為什么要選邊？我們可以同時(shí)從雙方那里獲得利益。”這是我希望看到的局面。

拉奧琦:我今天坐在兩位代表印度“核心國(guó)家利益”所在國(guó)家的嘉賓旁邊。印度既與美國(guó)建有高度重要的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，也與中國(guó)有不可替代的鄰國(guó)關(guān)系。

中國(guó)是我們的關(guān)鍵鄰國(guó)，我們共享漫長(zhǎng)邊界。今天嘉賓提到的“駝峰航線”(hump)，我們聽到了飛虎隊(duì)老兵的故事。當(dāng)我們談?wù)摦?dāng)年穿越喜馬拉雅山脈的航線時(shí)，人們常常忘記：印度勞工是“駝峰航線”的中堅(jiān)力量。印度機(jī)械師、印度工人在二戰(zhàn)期間維護(hù)與修理 C-46、C-47，讓它們能返回中國(guó)。所以，當(dāng)年印度、中國(guó)、美國(guó)攜手對(duì)抗共同的敵人，這一點(diǎn)經(jīng)常被忽略。

盡管今天印中關(guān)系復(fù)雜艱難，但回顧歷史非常關(guān)鍵。印度與中國(guó) 70 年前共同提出“和平共處五項(xiàng)原則”，為國(guó)家間關(guān)系奠定了基礎(chǔ)。今天我們談“戰(zhàn)略自主”、談“多極化”，但我認(rèn)為和平共處仍然是國(guó)際關(guān)系的基石。多重結(jié)盟、多極化、戰(zhàn)略自主，這些詞經(jīng)常被提起，但最終核心是：維護(hù)國(guó)家利益與國(guó)家安全的同時(shí)，必須保持穩(wěn)定、平衡、克制與承擔(dān)責(zé)任。

我將印度定義為一個(gè)“l(fā)iminal country”（門檻國(guó)家）。我們生活在一種“過渡狀態(tài)”的空間里。我們是一個(gè)門檻上的國(guó)家，很像美國(guó)在19世紀(jì)末最后幾十年的狀態(tài)。我們正在崛起，但我們此刻不想選邊。我們希望穩(wěn)定與平衡，因?yàn)槲覀儽仨氉非笞陨淼陌l(fā)展目標(biāo)。我們不想要沖突；我們不想要一種“熱和平”（hot peace），也不想要冷戰(zhàn)。這就是我們的立場(chǎng)。

技術(shù)領(lǐng)域的分化與競(jìng)爭(zhēng)

王緝思：我不擅長(zhǎng)技術(shù)，但我使用技術(shù)。我經(jīng)常使用 ChatGPT。我有中文設(shè)備和英文設(shè)備。最近，我用它回答一些關(guān)于中美關(guān)系或中國(guó)外交的問題。如果我用中文提問，例如“當(dāng)美國(guó)讓我們的生活變得困難時(shí)，我們應(yīng)當(dāng)如何應(yīng)對(duì)？”ChatGPT 的中文回答通常比較中性，比較客觀，但它也會(huì)建議我不要抵抗美國(guó)對(duì)中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)的“不合理成本”，勸我做一個(gè)“好中國(guó)公民”。但如果我用英文版本提出同樣的問題，它的回答會(huì)更客觀，也更西方化一些。這非常有趣。

我不認(rèn)為技術(shù)會(huì)改變那么多。華為在非洲——尤其是南非和其他國(guó)家——仍然非常受歡迎。與此同時(shí)，美國(guó)在這些領(lǐng)域也非常先進(jìn)。技術(shù)上，我認(rèn)為可以存在兩個(gè)不同的體系；但在社會(huì)、經(jīng)濟(jì)和政治層面，這種分裂是不明智的。我仍然相信，我們可以繼續(xù)生活在一個(gè)全球化的世界里，并保持足夠的信心：我們的手機(jī)無論在哪里都能使用，即使偶爾會(huì)遇到一些麻煩。

查倫·巴爾舍夫斯基：關(guān)于技術(shù)，對(duì)我而言最有趣的是人工智能（AI）競(jìng)賽。技術(shù)可以從兩個(gè)維度來思考：第一是“平臺(tái)采用”。Windows、iOS、華為系統(tǒng)等都是平臺(tái)。要讓一個(gè)平臺(tái)成功，需要優(yōu)秀的技術(shù)、有效的分發(fā)能力和規(guī)模優(yōu)勢(shì)；規(guī)模經(jīng)濟(jì)會(huì)形成自我強(qiáng)化。技術(shù)具有粘性。我是蘋果用戶，我無法想象用別的系統(tǒng)——你會(huì)一直待在你熟悉的平臺(tái)上。這是一種方式。第二更像是美國(guó)的模式：技術(shù)必須在完美之后才可以部署。而中國(guó)正在努力將AI部署到世界各地。美國(guó)則花了更多時(shí)間在“完善”不同的模型，而不是快速投入應(yīng)用。這意味著不同的平臺(tái)，也意味著不同的全球滲透度。

未來的問題是：中國(guó)的AI能否在美國(guó)與美國(guó)的AI協(xié)同工作？美國(guó)的平臺(tái)能否在中國(guó)及采用中國(guó)體系的國(guó)家中運(yùn)行？當(dāng)你想到這種技術(shù)分裂（technological bifurcation）時(shí)，你必須思考失去的是什么：失去的是共同的發(fā)明和創(chuàng)新，教育、科學(xué)發(fā)現(xiàn)的互通性，全球規(guī)模的進(jìn)步，以及解決全球性問題的能力。這會(huì)強(qiáng)化世界的分裂，并不利于全球化，也不利于構(gòu)建信任。

▲拉奧琦在活動(dòng)上提到，印度既與美國(guó)建有高度重要的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，也與中國(guó)有不可替代的鄰國(guó)關(guān)系。

拉奧琦：技術(shù)為當(dāng)今的地緣政治又增添了一種新的復(fù)雜性。技術(shù)民族主義正在加劇地緣政治分裂。一道新的“鐵幕”正在技術(shù)領(lǐng)域形成。我們正看到互不兼容的數(shù)字生態(tài)系統(tǒng)、分離的AI體系、支付系統(tǒng)。我認(rèn)為我們需要更多的互操作性，為民眾謀福祉，而不是犧牲數(shù)字主權(quán)。比如，印度、中國(guó)和美國(guó)可以在數(shù)字領(lǐng)域開展合作。例如，設(shè)想中印美共同打造一條“醫(yī)療版絲綢之路”。數(shù)字經(jīng)濟(jì)方面，各國(guó)都有自己的強(qiáng)項(xiàng)——印度和中國(guó)都建成了龐大的數(shù)字公共基礎(chǔ)設(shè)施，美國(guó)在云技術(shù)和深度科技創(chuàng)新方面領(lǐng)先，中國(guó)有龐大的硬件能力和極高效的電商體系。

釜山峰會(huì)務(wù)實(shí)成果在多大程度上能為中美關(guān)系帶來更長(zhǎng)期的穩(wěn)定？

王緝思：我認(rèn)為釜山峰會(huì)的機(jī)會(huì)非常好，成果也非常令人鼓舞。這次會(huì)晤重要且積極，但它不是雙邊關(guān)系的分水嶺。它確實(shí)為雙方未來更好地發(fā)展關(guān)系鋪路，尤其是兩位領(lǐng)導(dǎo)人的互訪計(jì)劃，這些都是很令人期待的事情。但在此期間，可能會(huì)發(fā)生很多事情。例如，可能出現(xiàn)一些不受歡迎、意料之外的沖突，比如在南海、臺(tái)海，甚至在中日之間。美國(guó)還有中期選舉，可能引發(fā)美國(guó)國(guó)內(nèi)的一些狀況；世界各地也存在一些經(jīng)濟(jì)和社會(huì)問題。

我把中美雙邊關(guān)系概括為四個(gè)特點(diǎn)：第一，是低烈度的沖突。確實(shí)存在沖突，但烈度很低，并沒有軍事沖突。第二，是低水平的接觸。目前的接觸主要停留在高層，但一般情況下，兩國(guó)并沒有非常頻繁的高層互訪。第三，是有限度的合作。合作不是全面性的，而是有限的、局部的合作。最后，是一種被管控（managed）的競(jìng)爭(zhēng)，而不是零和競(jìng)爭(zhēng)。

但在中國(guó)，我們經(jīng)常能聽到這樣的說法：中國(guó)正在崛起，而美國(guó)在衰落，或者“西方在衰落、東方在崛起”。老實(shí)說，我不喜歡這種話。在這個(gè)場(chǎng)合，我想說，美國(guó)和中國(guó)都是“上升中的力量”。如果你把今天的美國(guó)與日本、歐洲以及其他一些西方國(guó)家比較，它仍是一支上升力量。中國(guó)當(dāng)然也是上升力量。所以，兩國(guó)都在以不同的方式、不同的節(jié)奏、甚至朝不同的方向上升。但我們必須合作，必須以更有意義、更具建設(shè)性的方式來相互打交道。

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