杜維明：讓中國傳統(tǒng)文化走進(jìn)美國社會(huì)

2009-07-17 作者:朱幸福 來源:文匯報(bào)

杜維明是美國人文社會(huì)科學(xué)院院士。長期以來，他致力于研究中國傳統(tǒng)文化，被視為當(dāng)今國際漢學(xué)界和當(dāng)代新儒家的代表人物之一。他主張通過對(duì)話的行動(dòng)來消除文明之間的矛盾和沖突，從而構(gòu)建和諧社會(huì)與和諧世界。2009年7月，《文匯報(bào)》記者在哈佛大學(xué)對(duì)杜維明教授做了專訪。

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一、現(xiàn)在正是重新開發(fā)傳統(tǒng)文化資源的時(shí)候

文匯報(bào)：您一直致力于研究并闡發(fā)新儒學(xué)。在21世紀(jì)，我們究竟怎樣看待中國的儒學(xué)傳統(tǒng)？

答：任何一個(gè)源遠(yuǎn)流長的傳統(tǒng)都是復(fù)雜的，有精華，有糟粕。偉大的傳統(tǒng)都是如此。從“五四”以來，中國知識(shí)分子批評(píng)儒學(xué)的時(shí)候，把它的糟粕用放大鏡查找出來。儒學(xué)糟粕的根基是假三綱、權(quán)威主義、小農(nóng)經(jīng)濟(jì)意識(shí)和以家族為中心的社會(huì)結(jié)構(gòu)，這些糟粕與現(xiàn)代社會(huì)都不太相符?？墒牵寮易鳛榫裎拿?，在塑造中國人的人格和中華民族的心靈啟迪方面，每個(gè)人都受到它的影響，比如做人的道理、人與人之間的關(guān)系、人與宇宙乃至人與天下的關(guān)系。這些在世界上是少有的。

傳統(tǒng)從正面意義來看就是歷史的記憶，它是一個(gè)積累，也是塑造一個(gè)民族認(rèn)同不可或缺的。假如一個(gè)民族喪失了記憶或發(fā)生健忘癥，認(rèn)為過去的東西不堪回首，這是切斷傳統(tǒng)。中華民族源遠(yuǎn)流長，傳統(tǒng)內(nèi)容非常豐富。中國從商周以來歷史的記憶就很強(qiáng)。而現(xiàn)代文化的傳統(tǒng)因素則越來越少?，F(xiàn)在看來，記憶的忘卻使我們的創(chuàng)造性受到影響。以前認(rèn)為只要切斷傳統(tǒng)，向西方學(xué)習(xí)，向現(xiàn)代發(fā)展，我們的創(chuàng)造力就出來了。其實(shí)不然。在21世紀(jì)再回過頭來看，如果開放不夠，人文領(lǐng)域的創(chuàng)造性就會(huì)受影響。如果人文文化的底蘊(yùn)不夠，也會(huì)影響科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步。面對(duì)西方的挑戰(zhàn)，現(xiàn)在正是我們重新開發(fā)傳統(tǒng)文化資源的時(shí)候。

文匯報(bào)：處于轉(zhuǎn)型期的中國社會(huì)，正在倡導(dǎo)構(gòu)建和諧社會(huì)。在此過程中，傳統(tǒng)文化能發(fā)揮什么作用？

答：傳統(tǒng)中國文化、特別是以儒家為主的文化，注重和而不同，強(qiáng)調(diào)通過各種不同方式使社會(huì)和諧。即使有矛盾沖突，它也采取殊途同歸以及協(xié)和萬邦的方式，使各個(gè)不同階層和族群都能夠和諧相處。和諧是一種復(fù)雜的管理，必要條件是異。這就如同烹調(diào)需要不同佐料、繪畫需要不同顏色、音樂需要不同樂器一樣。

中國目前面臨的考驗(yàn)是，如何處理各種尖銳矛盾，特別是貧富之間、城鄉(xiāng)之間和民族之間的矛盾，以及企業(yè)、媒體和政府之間的健康互動(dòng)。構(gòu)建和諧有兩種情況，一種是機(jī)械的社會(huì)整合，另一種是有機(jī)的社會(huì)整合。我們需要的是有機(jī)整合。這就需要溝通，其中最關(guān)鍵的是要有各種不同的對(duì)話。對(duì)話是平等互惠的。在這方面，儒家的傳統(tǒng)資源非常豐富。開發(fā)資源不僅需要知識(shí)，而且需要有智慧。

二、文化底蘊(yùn)不夠，經(jīng)濟(jì)競爭力不會(huì)強(qiáng)

文匯報(bào)：在日本和印度，文化人表面上看并不富裕，但他們的精神資源豐富，受到全社會(huì)的尊重。我們的教育現(xiàn)在似乎有一種傾向：重理工、商學(xué)、醫(yī)學(xué)和法學(xué)，但是輕文科，文史哲專業(yè)的畢業(yè)生出來找工作不容易。這種傾向?qū)ι鐣?huì)未來發(fā)展意味著什么？

答：這種現(xiàn)象已經(jīng)存在很長一段時(shí)間了。如果從文化中國來說，不僅中國大陸，海外華人社會(huì)很早以前就出現(xiàn)這種情況。文史哲研究需要有長期努力，而且一定要有相當(dāng)高的才華。不妨打個(gè)比喻：如果有醫(yī)德和基本技術(shù)，外科醫(yī)生對(duì)相同的手術(shù)可以重復(fù)做1000次，不需要很高的才華；但要成為作家，成為有創(chuàng)造的小說家，就要有才華。工程師可以按部就班；但要做歷史學(xué)家和哲學(xué)家，則要求很高。西方現(xiàn)在從事人文研究的，許多人都是他們一代人中最杰出的，特別是研究中國文化的美國人，都可以說是精英中的精英。

我覺得文化中國有兩個(gè)問題，一是文化底蘊(yùn)不太厚實(shí)，不是整個(gè)民族的文化底蘊(yùn)不厚，而是知識(shí)分子的文化底蘊(yùn)不厚實(shí)。原因是很多人太功利，太現(xiàn)實(shí)。另一個(gè)問題是，在價(jià)值領(lǐng)域從事研究的知識(shí)分子不夠多。從文化角度來看，如果把文化中國最好的一批報(bào)紙與美英日一批最好的報(bào)紙相比，比如與美國的《紐約時(shí)報(bào)》和《華盛頓郵報(bào)》，英國的《金融時(shí)報(bào)》以及日本的《朝日新聞》和《讀賣新聞》相比，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，中文報(bào)紙的文化信息量少，關(guān)注的主要是娛樂、企業(yè)、商業(yè)和體育?！冻招侣劇酚性S多賣書的廣告，這種情況在中國不多見。這是值得注意的。

現(xiàn)在時(shí)興把文化稱作軟實(shí)力。對(duì)一個(gè)民族來說，如果文化底蘊(yùn)不夠，在純粹的經(jīng)濟(jì)方面的競爭力不會(huì)很強(qiáng)。

文匯報(bào)：作為美國人文社會(huì)科學(xué)院院士，您是如何向美國介紹中國傳統(tǒng)文化的？美國人為什么能逐步接受中國傳統(tǒng)文化？

答：如果一個(gè)東西有內(nèi)在價(jià)值，不需要宣傳，不需要用擴(kuò)大器來大為傳播。一個(gè)文化有自信和底蘊(yùn)，是活的文化，就可以感染別人。宋朝時(shí)中國與阿拉伯世界保持頻繁的商業(yè)往來，明朝時(shí)鄭和下西洋，都是這種自信的表現(xiàn)。中國是一個(gè)多民族和多文化的國家，當(dāng)時(shí)力量很大。

儒家有許多內(nèi)在的資源。我在中學(xué)就接觸儒學(xué)，我相信它的內(nèi)在價(jià)值，花了大部分時(shí)間去了解它。在西方，通常是通過對(duì)話來了解另一種文明的。我同西方的神學(xué)家、哲學(xué)家、文化學(xué)者和社會(huì)學(xué)家通過對(duì)話形式，或通過學(xué)術(shù)會(huì)議做報(bào)告的形式，來向他們介紹儒學(xué)。對(duì)話事實(shí)上是很艱難的，需要我花很多時(shí)間去了解西方文化的基本價(jià)值取向。儒家在有些地方從表面上看與西方文化有沖突，但雙方可以互補(bǔ)。比如在新教文化里，不管人家對(duì)你怎么樣，你都要對(duì)人家好，基本上采取了類似儒家“以德報(bào)怨”的態(tài)度。

我從上世紀(jì)60年代來哈佛讀書。經(jīng)過30多年的發(fā)展，已經(jīng)有一批土生土長的美國人不僅對(duì)儒家傳統(tǒng)耳熟能詳，而且還把它當(dāng)作創(chuàng)造性的哲學(xué)思想，所以，它也被稱做波士頓的儒學(xué)。波士頓的儒學(xué)家都是基督教的神學(xué)家，他們注重研究儒學(xué)的基本價(jià)值，比如禮、修身、人際關(guān)系。由于西方社會(huì)太突出個(gè)人主義，波士頓的儒學(xué)家認(rèn)為儒家思想可以彌補(bǔ)西方資本主義的缺陷。我不是說可以用中國傳統(tǒng)的東西來救西方，但儒學(xué)與西方對(duì)話的可能性慢慢有了。儒學(xué)與西方進(jìn)行真正平等互惠對(duì)話的可能性現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)了。

三、21世紀(jì)更注重人的終極關(guān)懷

文匯報(bào)：儒家的價(jià)值與西方的價(jià)值有哪些相同之處，又有哪些沖突？

答：從中國的歷史背景來看，“五四”以后出現(xiàn)了許多以儒家文化為終極關(guān)懷的大思想家，如梁漱溟、熊十力、賀麟、張君勱、馬一浮和馮友蘭。這些思想家都考慮如何改變?nèi)寮覂r(jià)值與西方的現(xiàn)代價(jià)值不同的地方。他們試圖改造儒家的陰暗面，這是一個(gè)時(shí)代。以后，儒家思想在中國大陸非常曲折，幾乎沒有發(fā)展。在港臺(tái)地區(qū)有一些代表人物，如牟宗三、徐復(fù)觀、唐君毅、錢穆等人。

儒家文化精神與現(xiàn)代化有什么相互關(guān)系呢？我認(rèn)為，現(xiàn)在是雙方健康對(duì)話的時(shí)候了?？梢越柚寮覐V義的人文精神對(duì)西方現(xiàn)代化最有說服力的啟蒙心態(tài)進(jìn)行同情的了解和批判的認(rèn)識(shí)。啟蒙的價(jià)值突出自由，儒家則注重公義(正義)；西方重視法治，儒家則注重禮讓；西方突出權(quán)力，儒家則注重義務(wù)和責(zé)任；西方注重個(gè)人主義，儒家則比較講究社會(huì)的整合；西方強(qiáng)調(diào)理性，儒家則重視同情和恕道。

文匯報(bào)：美國各大學(xué)建立了不少孔子學(xué)院?？追蜃訛槭裁丛诿绹浅３雒?？

答：孔子學(xué)院實(shí)際上是比照德國的歌德學(xué)院，或西班牙的塞萬提斯學(xué)院，專門在世界各地推廣漢語教學(xué)。國內(nèi)幾個(gè)大學(xué)與國外大學(xué)合作，一些漢語教師被請去教漢語，因?yàn)槊绹藢?duì)中國文化和孔子思想有興趣。美國馬里蘭大學(xué)第一個(gè)建立起了孔子學(xué)院。全世界現(xiàn)在有200多家孔子學(xué)院，因?yàn)榇蠹衣辛诉@個(gè)需求。我希望孔子學(xué)院不僅要面廣，而且要深，不僅介紹中國語文，而且介紹中國文化和哲學(xué)思想。

文匯報(bào)：您對(duì)中國傳統(tǒng)文化在全球化進(jìn)程中的作用如何看？

答：前幾年，美國人文學(xué)者聯(lián)誼會(huì)為我頒發(fā)終身成就獎(jiǎng)。此前獲該獎(jiǎng)的包括研究生物倫理的埃德蒙·威爾遜，以及諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主阿馬蒂亞·森。我獲獎(jiǎng)時(shí)有個(gè)感觸：現(xiàn)在要走出凡俗時(shí)代，就需要21世紀(jì)的宗教和文化認(rèn)同進(jìn)行大調(diào)整，如果不重視宗教，社會(huì)就很難和諧。這里所說的宗教，也就是人的終極關(guān)懷。