皇馬主席弗洛倫蒂諾接受了西班牙六臺采訪,本文是此次采訪的相關內容。
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談上各大媒體頭條
媒體對我們的批評完全失衡,和現實情況根本對不上,無論經濟層面還是競技層面,都不是事實。
但你確實受到了很多批評,我是說,昨天發布會上那次打斷別人發言之后,你看過那些評論嗎?
我收到的只有祝賀信息。
真的嗎?
真的,我覺得自己沒有那么糟。
你今天早上看ABC報了嗎?
沒有,我沒看ABC報。我最后一次看是在昨天進去之前,當時我正準備進電視臺……不對,是準備去發布會現場。有人給我發了一條ABC記者寫的內容,括號里寫著:弗洛倫蒂諾進場前,對身邊幾名親近人士說,他累了。
幸好他寫了姓名和頭銜,你昨天也提到了這一點。ABC報括號里寫的那句‘我累了’,讓你不舒服嗎?是因為你不想讓外界覺得你很疲憊?還是因為別的原因?
這么說吧,如果我累,那也是因為工作累。但他們想傳遞的意思,是我已經撐不住了,或者我身體出了問題。他們甚至說我得了癌癥!和這樣的媒體環境打交道很難,他們就這樣散布謠言。你想想,如果我真的生病,真的得了癌癥,我肯定要去腫瘤中心。只要我進了那里,所有人肯定都會知道。那怎么能這樣傳?
最傷害你的就是這個謠言嗎?
傷害我的是謠言,所有謠言。這個是針對我個人的謠言,還有很多是針對俱樂部的謠言。
你真的認為存在一場精心策劃的輿論運動嗎?
當然。我接手這家俱樂部的時候,有一名記者,我就不提他的名字了。我不和記者交流,首先是因為我非常忙,我有一家很大的公司。我不接受采訪,是因為我覺得那不是一個好主意。
兩年沒有冠軍?
我們已經開始貶低自己擁有的東西了。去年我們拿到了歐超杯和世俱杯。難道這些現在都不算數了嗎?
不能這么夸張。這是一場有計劃的運動。皇馬不是我的,皇馬屬于會員。面對這樣的沖突,我決定啟動選舉。在這種持續不穩定的情況下,我必須這么做。”
你不認識里克爾梅先生嗎?
我不認識這個人。2000年我參加選舉的時候,我沒有要求推遲選舉。我參選了,然后贏了。
你擔心伯納烏球場出現噓聲嗎?
不擔心。何塞普,我已經在這里25年了。你覺得到了我這個階段,我還有什么沒聽過?但我不希望出現這種氛圍。我希望任何想參選的人都站出來參選。我也想告訴會員,他們才是真正的主人。我覺得他們噓球員這件事非常糟糕。至于球員之間的沖突,每年都有很多球員會發生沖突。這些事情被報道出來,是因為有人希望外界知道。
大家是不是原本以為,姆巴佩來了以后,皇馬會變得更好?
今年沒有按照我們希望的方式發展,但我們也取得了一些成績。一切都是從世俱杯開始的,我們身體上沒能恢復過來。拿第二名又怎么了?那馬競該怎么辦?其他球隊又該怎么辦?
一些記者制造出的這種氛圍,我們不能容忍。既然我不是俱樂部老板,我就啟動選舉,想參選的人都可以參選。我們為什么要接受這種局面?
昨天弗洛倫蒂諾給外界留下了怎樣的形象?
那就是一個聽這些話聽夠了的人的形象。我也把這話告訴了記者們。
有些評論被指帶有性別歧視。
她自己已經解釋過了,她和我沒有任何關系。所有人都了解我。那個可憐的女孩一直在舉手,但該給她提問機會的人沒有讓她說話。說‘這個女孩’就算冒犯嗎?我們把事情都夸大了。寫那些東西的是體育記者,我都認識。我的意思是,那名記者不是體育記者。問題在于,他們是在針對我。
你覺得他們為什么會因為這些事針對你?
不是這樣。他們想影響皇馬,但他們影響不了我。從2000年開始,他們就沒有影響過我。除了那些散布謠言的人,我和他們所有人的關系都很好。有些人不希望會員有自己的意見,而我希望會員擁有自己的意見。
巴薩可能起訴你們?
他們有這個權利。如果他們覺得應該起訴我們,那他們可以去做。我是三年前才聽說內格雷拉案的。皇馬是第一個以受害方身份提出投訴的俱樂部。也是在那個時候,我才知道巴薩已經為這件事付了20多年的錢。
你認為司法最終會支持你們嗎?
我相信會。下周,我們會把這些年來的文件提交給歐足聯,一共500頁。這是一份非常重要的文件。一年一年,我們都把那些被明目張膽偷走的分數整理出來了。僅僅今年,我們就被偷走了16到18分。切費林也告訴我們,我們是在行使自己的合法權利。
歐超呢?
歐盟法院已經作出了對我們有利的裁決,我們有權創建歐超。所以我們才是受害的一方。但我不是為了錢,我想要的是對足球最好的東西。我們現在正和歐足聯合作,而且關系非常好。我們希望推動足球發展,歐足聯也已經改變了想法。
伯納烏的演唱會問題呢?
皇馬沒有責任。我們會和政府協商,讓他們給我們制定規則。
你之前預料到會出現這些問題嗎?
沒有。但所有人都在反對我們。皇馬非常強大。我們正在努力滿足歐盟所有要求,他們需要通過相應規定,讓我們可以舉辦這些活動。我們不是靠演唱會賺錢,這是聲譽問題。我認為演唱會會重新回到伯納烏。
你喜歡穆里尼奧嗎?
我喜歡所有教練。他曾經執教過我們,也提升了我們的競爭水平。說我來選教練,這不是真的。
更衣室里有緊張關系嗎?
沒有,他們關系非常好。訓練里確實會有一些激烈討論,但任何俱樂部都會這樣。真正的問題是,我們看不到這場有組織運動背后的惡意。也許在俱樂部所有人里面,我是最不懂教練的人。
我喜歡所有執教過我們的教練。穆里尼奧提升了我們的競爭力,這是事實。從那之后,我們10年拿了6座歐冠。曼城應該怎么辦?自殺嗎?曼聯呢?米蘭呢?他們也很多年沒有拿到歐冠了。
怎么能要求皇馬,不對,準確地說是要求會員,因為他們才是主人,接受一場破壞穩定的運動,把俱樂部描繪成一片混亂?你也知道,幾名球員發生沖突,不代表俱樂部就是混亂。
如果我把這些年來每天發生的沖突列成一張單子給你,你知道為什么會有這些事嗎?因為他們訓練時投入太多熱情,最后可能一個人踢到另一個人,哪怕不是故意的。更衣室里的事情,就像大家常說的那樣,留在更衣室里。如果有人想從內部損害皇馬的利益,我們也會處理。
這說明皇馬更衣室的緊張程度。
不,不,我認為一支沒有拿到冠軍的球隊……
所以才會產生這種氛圍,不是嗎?
不,他們相處得非常好。你為什么這么說?這不是真的。
姆巴佩足夠投入嗎?
姆巴佩現在是皇馬的球員。他拿到了金靴,所以不能說他缺少進球。但確實有一些方面需要提高。我們仍然因為歐冠出局而感到受傷,因為那名被安排執法我們比賽的裁判……我必須相信他不是故意的,因為他沒有看明白那次判罰。
沒人懷疑弗洛倫蒂諾可能是歷史上最好的主席,是他取得了……
順便說一句,這是別人給我的稱號。
這一點沒有爭議。但‘歷史最佳主席’也應該接受,球隊會有低谷,會有事情不順利,也會犯錯。你簽下哈維-阿隆索就是一個錯誤。
不,我也不這么認為。當時出現了一些情況。正如我之前說的,我說的是事實,不是在為他辯護,我們沒有進行完整的季前準備。當你周三踢、周日踢、周三再踢、周日再踢,而且沒有經過季前準備,身體就會垮掉。我們就是這樣,最后出現了28次傷病。
我們原本以為換帥能夠解決問題,但效果只持續了很短時間,之后情況又開始變差。這就是我現在在做的復盤,也是我們現在正在做的復盤。皇馬更衣室是不是因為你而擁有很大的權力?
沒有,沒人有這種權力。為什么會這樣?帶領球員的是教練,不是球員。球員怎么可能控制教練?我從不干預,也從來沒有在賽前和任何球員談過。
你20年前離開時說過:‘我把球員慣壞了。’你能理解他們當時為什么不理解這句話嗎?
那只是一種表達方式。我也不太清楚自己當時為什么那么說。事實是,我離開是因為我那家很大的公司有太多工作,我沒法繼續。但現在我安排得很好。
你當時是因為工作離開的?20年之后,你現在是在說真話嗎?
是的,我說的是實話。
當時你說自己把球員慣壞了,也覺得他們沒有和你站在一起,而且有球員給你打電話抱怨。
我從來沒有和任何球員談過這些。
當時有。
即使是當時也沒有。我向你發誓,何塞普,從來沒有。我從來沒有和任何球員談過這些。
你不是給菲戈打電話,讓他傳球嗎?他不是抱怨齊達內拿球之類的事情嗎?
沒有。我沒有對菲戈說過任何關于傳球的事,也沒有對齊達內說過關于球權或者其他任何事。那些全都是假的。我不和球員談這些。如果我見到他們,我會問問他們家人的情況之類的,但談競技問題?我會干涉教練的工作嗎?我可以很坦誠地說,你們可以問所有球員。
姆巴佩也不會給你打電話嗎?
不會。姆巴佩來到這里之后,我沒有和他談過這些。如果我在訓練中看到他,我只是和他打個招呼。
姆巴佩現在是皇馬最好的球員,他拿到了金靴。這當然不只是因為進球,因為他確實是進球最多的人。但我們確實還有一些地方需要提高,不過我不會干涉。
是什么?是哪方面?
如果我們沒有贏得歐冠,我也應該告訴你,我們很受傷,因為那名被安排執法我們比賽的裁判,讓我們失去了一場偉大的半決賽,也失去了本可以進入決賽的機會。但我不抱怨。
簽哈蘭德是不可能的,對嗎?
這個我不知道。實際上,我不會對這個問題發表看法。
你喜歡哈蘭德嗎?
我不知道,我不會對這個發表看法。真的,我不評論這些事情。如果你問我現在這些球員里喜歡誰……但這項工作是體育管理層負責的。真的,我不干涉體育管理層的工作。
你會和維尼修斯續約嗎?
我認為維尼修斯是皇馬最好的球員之一。過去兩個賽季我們贏得歐冠,他都發揮了很大作用。續約沒有必要著急,我們還有整個賽季可以談。你們可能覺得所有事情都是我負責,但這是體育總監的工作。
現在的姆巴佩,是你心里的那個‘姆巴佩’嗎?也就是說,他是你一直想簽下的那個球員嗎?
現在的姆巴佩……他今年進了多少球?
我說的是另一個問題,是投入程度。姆巴佩理解皇馬意味著什么了嗎?
我覺得他理解了。因為去年和今年他進了很多球,他的目標就是進球。也許還有其他人進球更少,你明白嗎?但這不應該由我來評價。對這支球隊的分析,應該由專業人士來做。
昨天大家有些困惑……何塞-安赫爾-桑切斯也坐在這里,也許我們可以明確一下下賽季規劃。下賽季會有新援嗎?
當然會有引援,一直都會有引援。我們總是會努力……
重磅引援?
我們一直都簽最好的球員。我簽過菲戈、齊達內、羅納爾多、貝克漢姆。之后第二個階段,我簽了C羅、卡卡和本澤馬。只要有優秀球員,我都會努力把他帶來。當然會有交易,一直都會有交易。我們總會努力……
你簽了姆巴佩,也簽了菲戈。但你簽菲戈的時候還是候選人,當時你還不是主席。
菲戈、齊達內……那是我傳遞信息的方式。我會簽金球獎得主,我簽下了當時能得到的所有金球獎得主。
就是因為這個。
之后那個階段,我也簽了他們,C羅、卡卡,我甚至去了本澤馬家里,把他帶到皇馬,對吧?
那確實是一筆好操作。
每一筆都是。但我簽他們,是因為真正懂球的人其實不難判斷:誰是最好的?菲戈。菲戈之后誰是最好的?齊達內。拜托,這不需要什么超人智慧。不是說我發現了一個沒人認識的球員,然后他變成巨星。不是這樣。我的目標很明確,也很直接。
你喜歡亞馬爾嗎?
當然喜歡,我怎么可能不喜歡?
那你可以簽下他。
不,我不能。我不能簽他。不,不。我們現在和巴薩的關系已經很緊張了,如果真那么做,那就更不用說了。
那你會和維尼修斯續約嗎?會給他續約嗎?
不是我和他續約,我之前已經告訴過你了。
但時間不多了,只剩這個賽季和下個賽季。你們未來還指望維尼修斯嗎?
對我來說,維尼修斯是皇馬最重要的球員之一。我告訴你,我們最近兩次贏得歐冠,都是因為他。這就是我要說的。
續約談判是卡住了,還是暫停了?
不,我不這么認為。談判這一整年都處于暫停狀態,現在我們不著急。
一點都不著急?
不著急。我們現在才剛要結束這個賽季,怎么會著急?大家都以為我什么都管。
不,但我覺得你……昨天我覺得……
(打斷)你想讓我告訴你該由誰去罰角球之類的嗎?
不,不是這個意思。
我還看到有地方寫,說我連這些事都干涉。
你想過當皇馬主教練嗎?
不,不。我倒是想當球員!(笑)
那你想讓穆里尼奧執教你嗎?
我的天,你對穆里尼奧真是太執著了!我可以給你列出10名教練,每一個都很好,然后報紙就會說我和他們談過。他們說我和穆里尼奧談過,也說我和國家隊主帥談過。
你上一次和穆里尼奧說話是什么時候?
和穆里尼奧?你看,他最近來這里的時候,我甚至沒有和他說話。我沒有見到他,因為他不想出現,或者我不知道他躲到哪里去了。我記得他當時好像被停賽了。
這是我的個人看法,我不強加給任何人。但我認為,在現在這個時候,在皇馬這個更衣室里,穆里尼奧會是最合適的人選。請允許我表達自己的觀點。
好吧,我感謝你的看法。我收到很多信息,有人跟我說‘簽穆里尼奧’,也有人說‘沒人敢告訴你簽穆里尼奧’。我回復他們:我現在不會簽任何人。
那你還怎么回復他們?
我不會回復這些事。因為無論我說什么,他們馬上都會把它當成我的官方表態發出去。
我告訴你一件事。我今天看到的弗洛倫蒂諾,才是我認識的那個弗洛倫蒂諾,不是昨天那個弗洛倫蒂諾。
是的,昨天的弗洛倫蒂諾是受傷的。因為一些媒體,更準確地說,是一些人。我說的是記者,但不可能說所有記者都一樣。
有些記者就是專門說‘皇馬一片混亂’。我想問他們:混亂的難道不是你們的工作嗎?因為他們總是在編造不真實的東西。我們首先應該要求記者講真話。如果我累了,或者我想說話,他們就應該放下那種難看的處理方式。
如果啟動選舉,你希望和另一名候選人進行面對面對決嗎?你想要這種形式嗎?
你看,我參選的時候從來沒有進行過什么面對面對決。時間已經過去很久了,我也記不太清。讓他出來參選,讓他說自己想做什么,這就夠了。
而且他還要提供規定要求的財務擔保。大家都知道,這必須以個人資產作為擔保,而不是像我聽說的那樣,去銀行問能不能拿別人的擔保,那樣不行。我真的希望結束這場混亂,讓事情回到正常狀態。
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