“外賣詩人”，可能是王計(jì)兵身上最為人熟知的標(biāo)簽。詩集《趕時(shí)間的人》出版后，王計(jì)兵獲得了越來越多的關(guān)注，自然也伴隨著越來越多的爭論。有好有壞。很多詩人對標(biāo)簽抗拒，但王計(jì)兵卻說對此充滿感激。他認(rèn)為自己能夠靠寫作養(yǎng)活自己、改善生活是“中了彩票”。

如同很多人一樣，王計(jì)兵的人生算不上順?biāo)臁５麖牟桓\(yùn)講道理，命運(yùn)給什么就接住什么。2025年，王計(jì)兵在春晚舞臺(tái)上，說他相信經(jīng)歷過多少風(fēng)雪，就能遇到多少個(gè)春天。他似乎一直都如此樂觀。

這很大程度上來自他的母親。王計(jì)兵的母親名叫包成珍，生于1941年，就像那一代的很多女性一樣，她的人生圍繞著丈夫、家庭、子女奔忙。包成珍三個(gè)月大就沒了親生母親，一輩子經(jīng)歷了太多親人的離世：二哥十六歲早逝，侄子十九歲走，大舅出車禍死，還有幾個(gè)年幼的孫輩夭折……她自己的婚姻深陷貧困、暴力與傷病的圍獵，一層又一層的打擊接踵而至，但她的口頭禪卻總是“幸虧”。

王計(jì)兵說，所謂樂觀，很大程度上是求生欲逼出來的。不同世代的女性，在掙扎中選擇她們自己的求生路。

2020年，包成珍去世。王計(jì)兵想用書寫的方式，記錄下母親的生命。他渴望母親能夠在這個(gè)人間以另外一種方式留下來。

《成珍》記錄了母親的生命體驗(yàn)，但又不止于此。圍繞著母親的名字，我們在書里讀到了她的來處與她的生命——那也是整整一代農(nóng)村女性的生命。

除了堅(jiān)強(qiáng)，他也想寫下復(fù)雜。面對家暴，母親總是用“命”來解釋。而母親中風(fēng)以后，父親又像變了一個(gè)人，全力照顧。他不贊美“和解”，但他看到堅(jiān)韌，也坦誠疑惑。如今，他也有了女兒，如果女兒遭受家暴，無論“娜拉走后怎樣”，他都會(huì)支持女兒逃離。

閱讀這本書，我們會(huì)看到一個(gè)家庭微小又壯闊的歷史。成珍的一生，是無數(shù)女性共同走過的來時(shí)路。也許，生活最終原諒了一切。但那個(gè)過程里，總有點(diǎn)什么，是他想記下的。

借著這本新書出版的契機(jī)，我們與王計(jì)兵聊了聊他近來的寫作與生活。

王計(jì)兵為《新京報(bào)書評周刊》讀者錄制的視頻節(jié)選。

采寫｜新京報(bào)記者 張婷

從《草命》到《成珍》

新京報(bào)：這本新書是以母親的名字命名的，這個(gè)書名是如何確定的？

王計(jì)兵：這本書的名字改過好幾次。一開始我就想用母親本名，叫包成珍。但送到出版社之后，編輯老師考慮到市場發(fā)行，說這個(gè)名字受眾面比較窄，大家看了可能覺得跟自己沒關(guān)系，不太利于傳播。中間他們提過一個(gè)名字，叫《草命》，我當(dāng)時(shí)是堅(jiān)決不同意。

第一，我不喜歡這個(gè)名字；第二，我不認(rèn)為母親是“草命”。他們說“草命”代表堅(jiān)韌，但在我聽來，這個(gè)詞不是在說堅(jiān)韌，反而是在貶低、削弱母親一生的狀態(tài)。她一輩子都很樂觀，總說自己“幸虧怎樣怎樣”，我不想用一個(gè)毀掉她氣質(zhì)的詞。

后來反復(fù)商量，最后定名為《成珍》。一方面，“成珍”跟母親的名字諧音，還有“夢想成真”的美好寓意，算是給母親一個(gè)祝福；另一方面，我想記住母親那一代人——大概是40后、50后那一批女性。她們在很長一段時(shí)間里，幾乎丟掉了自己的名字。村里、鄉(xiāng)里，人們只知道“這是誰的娘”“這是誰的家人”，很少有人叫得出一個(gè)完整的姓名。

我寫的不只是我母親，而是那一代幾乎被隱去姓名、默默生活的女性，是給她們做一個(gè)生命記錄。

《成珍》

作者: 王計(jì)兵

版本:真故圖書｜廣西師范大學(xué)出版社

2026年1月

新京報(bào)：是什么樣的契機(jī)開始創(chuàng)作這本書的？

王計(jì)兵：寫這本書的契機(jī)，是母親去世三周年。我們老家有風(fēng)俗，人過世三周年，算是和人間真正告別、徹底切割的一個(gè)節(jié)點(diǎn)。那天我從昆山回邳州，當(dāng)天只有早上七點(diǎn)一班車，到家要等到下午才能舉行儀式。父母都不在了，我早回去也只是多添幾分傷感，就決定自己走回去。

十八公里的路，背著行李，一步一步往家走。走到大約十二公里處，到了舅舅所在的那個(gè)村子。小時(shí)候每次跟著母親走親戚，母親都會(huì)在村口那座小橋上歇一會(huì)兒，特意留出時(shí)間，讓我先跑過去喊舅舅。那是她留給我的、很細(xì)小的一種快樂和儀式感。那天走到橋頭，我反而沒敢進(jìn)去。母親是舅舅的親妹妹，舅舅已經(jīng)快九十歲了，我實(shí)在不忍心讓他為妹妹再哭一場。

在橋邊哭了一陣，沒進(jìn)門，繼續(xù)朝著父母墳頭的方向往回走。一路上很多情緒和記憶翻上來，再加上之前那首《父母愛情》在網(wǎng)上引發(fā)了一些討論，我心里也想給母親好好寫一段說明。

我一直習(xí)慣用語音寫作，沒紙筆的時(shí)候，就對著手機(jī)說。那天從舅舅家橋頭，一路走到父母墳前，我就這么一邊走、一邊說，一口氣寫下了一萬五千字，就是這本書的開篇文章《父母愛情》。寫完之后我投給了《北京文學(xué)》，主編石麗敏老師當(dāng)時(shí)給了我很高的肯定，說寫得很動(dòng)人，甚至說沒想到我的散文比詩歌寫得更好，鼓勵(lì)我繼續(xù)寫下去。

那時(shí)候我腦子里突然冒出一個(gè)念頭：人有三次死亡，一次是停止呼吸，一次是被親友埋葬，還有一次，是當(dāng)世上再也沒有人記得你時(shí)，你真正徹底消逝。我當(dāng)時(shí)在給母親做一場“文字上的告別”，突然意識到，我可以用文字把她留下來，不讓她落入第三次“死亡”。

于是，這本書就慢慢展開了。雖然我平時(shí)寫作速度不慢，但這本書寫得很慢，幾乎只在特別想念母親的時(shí)候動(dòng)筆，前后一共歷時(shí)兩年多。

新京報(bào)：寫作這本書的過程，有什么特別艱難或難忘的時(shí)刻嗎？

王計(jì)兵：有一天夜里，我做了個(gè)很清晰的夢。夢里我背著母親去趕集，她趴在我背上說：“給我買一件大紅棉襖吧，有了棉襖，我就不用你背了。”

醒來之后我心里特別難受——母親這一生，一輩子辛苦，從沒向我提過任何要求。這是她唯一一次“開口要”，我卻在現(xiàn)實(shí)里因?yàn)轱L(fēng)俗、因?yàn)殚L輩勸說，沒能給她買那件紅色的棉襖。

那天凌晨三點(diǎn)多，我從床上爬起來，回到店里，關(guān)了燈，戴上麥克風(fēng)，就開始對著手機(jī)講。講帶母親去辦殘疾證，講推著輪椅陪她走火車站的路，講她逢人就驕傲地說：“這是我小兒子?！?/p>

王計(jì)兵，受訪者供圖。

寫到情緒最上頭的那一段時(shí)，我當(dāng)場失聲痛哭。當(dāng)時(shí)已經(jīng)是凌晨三點(diǎn)，下夜班的鄰居經(jīng)過，聽到店里有哭聲，給我愛人打電話說：“店里好像有人哭?！蔽覑廴酥牢覍憱|西時(shí)容易投入，只跟鄰居說：“他犯毛病了?！比缓笞约黑s來店里找我。

天亮后我決定回老家，給母親買棉襖。但岳母那邊說，按我們這邊的習(xí)俗，大紅棉襖對逝者不太相宜，怕影響家里后人安寧。我心里特別堵得慌。

母親一輩子沒要過什么，這是她唯一一次“開口要”，我卻沒能遂她的愿。最后買了一件綠色的壽襖，又另買了一塊大紅手帕，到父母墳前燒給她，大哭了一場，當(dāng)天就匆匆趕回了昆山。

這本書的寫作過程，就是這樣一次次心碎、一點(diǎn)點(diǎn)拼湊、再心碎的過程。

新京報(bào)：今年清明你也去掃墓了。如今書已經(jīng)出版，再去看望父母，心境和寫作時(shí)有什么不同？

王計(jì)兵：以前我每寫完一本書，都會(huì)把書帶到墳前燒掉，覺得這樣才算真正“交給父母”。這本《成珍》，我沒有燒。因?yàn)樗旧砭褪且阅赣H的名字命名，我已經(jīng)把她寫進(jìn)書里、留在文字里了，再燒一次反而顯得多余。

今年春節(jié)，是我父母不在之后的第一個(gè)春節(jié)。大年初一，我本來想跟著大哥去給長輩拜年，卻突然發(fā)現(xiàn)，在這個(gè)家里，值得我去拜一拜、喊一聲“過年好”的長輩，只剩下兩位了。

那一瞬間心里很空，才意識到——原來我們也已經(jīng)不再年輕，也在慢慢變老。

大哥不讓我去墳前，說大過年的去哭，怕影響大家心情。我嘴上答應(yīng)，夜里還是偷偷去了一趟。第二天白天還是忍不住，又去了一次?；貋頃r(shí)一身泥土，愛人看在眼里，也沒多問，只是默默拿了濕毛巾給我擦。

從那之后，我對親情的理解更深了一層——人從來不是孤立活在世界上的，始終和血脈、和他人緊緊連在一起。

新京報(bào)：有些事你會(huì)遵從內(nèi)心，有些事卻會(huì)妥協(xié)。如果某個(gè)決定影響、牽涉其他人，你就會(huì)更謹(jǐn)慎吧。

王計(jì)兵：是這樣。大年初一上墳這件事，我心里也默默跟父母說：真有什么不妥，都算我一個(gè)人的責(zé)任，別影響家里其他人。

命運(yùn)本來就不講道理

新京報(bào)：你提到母親總愛說“幸虧”，你覺得母親的樂觀是如何來的？

王計(jì)兵：她不是天生堅(jiān)強(qiáng)。她三個(gè)月大就沒了親生母親，一輩子經(jīng)歷太多親人離世：二哥十六歲早逝，侄子十九歲走，大舅出車禍死，還有幾個(gè)年幼的孫輩夭折。

一層又一層的打擊，讓她沒有別的選擇，只能選擇堅(jiān)強(qiáng)。

她這一生最大的愿望，就是活下去。

所謂樂觀，很大程度上是求生欲逼出來的。我也從來沒想過要跟命運(yùn)講道理，命運(yùn)本來就不講道理，太較真只會(huì)把自己傷著。

面對生活的態(tài)度，決定了生活的快樂程度。我和母親的一生都不算平順，但我們始終選擇快樂。希望這本書能給人一點(diǎn)參考：有人這樣活過，也這樣快樂過。更希望大家記得，人間是由恩情與愛組成的，要學(xué)會(huì)對自己微笑。

新京報(bào)：你從什么時(shí)候開始意識到，母親首先是一個(gè)女性，其次才是母親？

王計(jì)兵：是從她跟我講走夜路抽煙這件事開始的。那時(shí)候女性抽煙很少，會(huì)被說閑話、被人看不起。

但她夜里一個(gè)人趕路害怕，就點(diǎn)根煙，裝作像個(gè)男人，給自己壯膽，降低危險(xiǎn)。

那一刻我突然意識到：母親也年輕過，也有過青枝綠葉的青春歲月，不是一出生就是“媽媽”。她一生都留著短發(fā)，為了干活方便，從來沒有過那種長發(fā)披肩、很女人的樣子?？伤廊皇桥?，也有脆弱，也會(huì)害怕。

小時(shí)候目睹母親被家暴，我下意識想去護(hù)住她。那時(shí)候我就隱隱約約懂了：在那個(gè)環(huán)境里，她是弱勢的，是需要被人保護(hù)的。

很多人對自己的母親都是這樣：習(xí)慣了她是“媽媽”，習(xí)慣了她是“家人”，卻忽略了她也曾是少女、是女人，就像一本書的扉頁，很容易被翻過去、被忘掉。

新京報(bào)：書里寫到家暴，你寫出了一種非常復(fù)雜的狀態(tài)。你怎么看待母親遭遇家暴后的選擇，其中是不是也有那一代女性的處境？

王計(jì)兵：那一代人普遍“認(rèn)命”。遇到苦難，她們會(huì)說：“這就是命。”用這種說法來自我安慰、自我麻醉。在她們那個(gè)年代，離婚是幾乎不可想象的事，她們沒有離婚的意識，也沒有離婚的能力。

但我也理解，對母親那代人來說，孩子就是最大的軟肋。很多女性寧愿犧牲自己，也要保住孩子。

這是偉大，也是一種深層的悲哀。有時(shí)候我也有不理解，比如我跟媳婦吵架，母親有時(shí)候就會(huì)說是因?yàn)槲覍ο眿D不夠強(qiáng)硬，沒有把媳婦管起來。

放到現(xiàn)在，我的態(tài)度很明確：如果一個(gè)女性遭受不公、遭受暴力，一定要離開，要守住自己的尊嚴(yán)。

我有女兒，如果將來我女婿有家暴傾向，我絕不會(huì)姑息，絕不允許有第二次。

王計(jì)兵，受訪者供圖。

新京報(bào)：你在書中提及自己的手稿被父親燒毀，家人很長一段時(shí)間里都不支持你的創(chuàng)作，能想象那對你造成了傷害?，F(xiàn)在很多年輕人恐懼原生家庭的傷害，也比較抗拒婚姻，經(jīng)歷復(fù)雜的家庭體驗(yàn)，你怎么看相關(guān)的討論？

王計(jì)兵：原生家庭帶來的傷害，客觀存在，無法選擇。但作為父母，無論自己人生怎樣，都應(yīng)該給孩子一個(gè)正常的婚戀觀、世界觀。

我仍然相信家庭的價(jià)值。人生正常的軌跡，是結(jié)婚、成家、養(yǎng)孩子，我會(huì)希望自己的孩子未來也組建家庭。

如果有人跟我宣揚(yáng)“終身不婚”“一個(gè)人最好”，我會(huì)直接表達(dá)不認(rèn)同。

對于我父親當(dāng)年燒我手稿的事，我早已完全理解。那時(shí)候有人跟他說，我寫作是“鬼神上身、要發(fā)瘋”，父母承受的恐懼和壓力，比我失去幾頁手稿要大得多。

等我自己當(dāng)了父親，再回頭看，更能體會(huì)那種沉甸甸的擔(dān)憂。

我怨過，但從來沒真正恨過。

用寫作化解情緒

新京報(bào)：你常在送外賣、看店的間隙寫作，大多時(shí)候都是使用語音寫作嗎？

王計(jì)兵：詩歌和散文基本都是用語音完成的。

以前我寫完就不改，寫好即定稿。后來被更多人關(guān)注，寫的東西要發(fā)表、要出版，我才意識到要對文字負(fù)責(zé)，開始主動(dòng)做修改。詩歌不需要完整的一大段時(shí)間，隨時(shí)隨地有感覺，就能說兩句，寫成詩。

散文則必須一氣呵成。中間一旦被打斷，氣息、情緒一斷，整篇很可能就廢了。有一次一篇散文分兩次寫完，編輯看出來前后情緒不連貫，建議我拆開，最后干脆變成兩篇。

過去十幾年，我送外賣、送快遞，生活節(jié)奏非常固定：早上五點(diǎn)半起床，愛人去看店，我出門送外賣，到下午兩點(diǎn)半回家吃飯，四點(diǎn)再出去，送到晚上十一點(diǎn)，再回店里關(guān)門，大概十二點(diǎn)休息。

日復(fù)一日，周而復(fù)始。

現(xiàn)在活動(dòng)多了，時(shí)間不再那么規(guī)律，但寫作從來沒停過。剛開始用語音寫作時(shí)，我特別不適應(yīng)，總覺得“說出來的話”不如“寫在紙上的字”有質(zhì)感、有畫面，堅(jiān)持了兩個(gè)多月，才慢慢習(xí)慣，后來連紙筆都很少帶了。

《趕時(shí)間的人》

作者: 王計(jì)兵

版本:真故圖書｜臺(tái)海出版社

2023年2月

新京報(bào)：送外賣時(shí)你和顧客常有很細(xì)膩的互動(dòng)，比如你寫到顧客把地址寫錯(cuò)，外賣送到前男友家，又要求你去取回來重新送。那件事情的經(jīng)過你寫得很細(xì)膩，但這種敏感細(xì)膩，有沒有被機(jī)械、冰冷的現(xiàn)實(shí)傷害的時(shí)候？

王計(jì)兵：當(dāng)然會(huì)委屈，也會(huì)有情緒。作為寫作者，我不想丟掉生活遞來的任何一種感受。那次外賣送錯(cuò)地址，來回折騰了好幾趟，我心里一開始也有火。但轉(zhuǎn)念一想，那個(gè)女孩會(huì)把地址寫成前男友家，說明剛分手不久，心里肯定不好受。我就平著語氣把餐還回去，順便安慰了她兩句。她當(dāng)場就哭了。后來我把這件事寫成了詩。

也有特別委屈的時(shí)候。比如疫情期間，小區(qū)不讓外賣員進(jìn)門，顧客卻非要我翻進(jìn)去，我做不到，只能把餐放在門口。結(jié)果照樣被投訴，一單罰五十塊。這件事我到現(xiàn)在都沒寫成詩，一想起來心里還是很難完全平靜。

但大多數(shù)時(shí)候，作品能把情緒化解掉。那句話——“生活給我多少風(fēng)雪，我就遇見多少春天”——就是在車被鎖、七單全部超時(shí)、我自己賠錢把所有餐品買下之后寫的。

后來那段文字上了春晚，再回頭看那段經(jīng)歷，也就釋然了。

新京報(bào)：跟你聊天，發(fā)現(xiàn)你出口的話常常就像詩一樣，這是天賦還是長期寫作的結(jié)果？

王計(jì)兵：更多是長期寫作練出來的。詩歌講究精練，久而久之，說話的方式也會(huì)跟著收一收、煉一煉。

回老家跟鄉(xiāng)親聊天，偶爾打個(gè)比方，還會(huì)被說：“讀了兩天書就開始拽文。”

新京報(bào)：這種時(shí)刻你一般如何回應(yīng)？

王計(jì)兵：我和家人之間一直保持一種微妙的平衡。他們不喜歡我寫作，我就悄悄寫。就像有的人偷偷抽煙、偷偷喝酒，我這點(diǎn)愛好，從成本和對家庭的影響來看，其實(shí)不算什么。

我不追求生活完美，生活本來就不完美。在沒能力改變生活的時(shí)候，就改變自己的心態(tài)。

母親從小教我，人窮志不短；教我“眼淚多，受啰嗦”；教我對別人笑，也對自己笑。這些話，我一直記在心里。

“外賣詩人”是一種托舉

新京報(bào)：你說《成珍》是為無數(shù)無名者寫的生命史詩，對你來說，那一代人最打動(dòng)你的特質(zhì)是什么？

王計(jì)兵：自我犧牲。這個(gè)詞在今天聽起來好像意味（很復(fù)雜），但我意識到作為她的孩子，正是她犧牲的對象。

她們（那一代）愿意為親人付出一切，甚至付出一生。今天社會(huì)上更多在講“自我”“自我價(jià)值”，大家會(huì)質(zhì)疑這種犧牲。

但我覺得，不必用今天的標(biāo)準(zhǔn)去苛責(zé)上一代。那是刻在她們骨子里的一種本能。哪怕到今天，依然有不會(huì)游泳的母親，為了救孩子，毫不猶豫跳下水。母愛的本能，從來沒變過。

新京報(bào)：你一直堅(jiān)持“樸素的”寫作，這種風(fēng)格是如何形成的，有哪些作家對你影響比較大？

王計(jì)兵：我只讀到初二，詞匯量有限，也不習(xí)慣用那些華麗的詞。用不屬于自己身份和經(jīng)歷的語言去寫，會(huì)顯得很假，我自己也會(huì)心虛。

我也嘗試模仿過別的作家的文風(fēng)，寫著寫著就覺得不對勁——不像一個(gè)送外賣的人寫出來的東西。

后來干脆回到最真實(shí)、最樸素的方式：寫我真正感受到的生活，寫我真正經(jīng)歷的人和事。這不是我刻意選擇的“寫作風(fēng)格”，而是自然而然的東西。

早期對我影響很深的作家是余華。1993年左右讀到他的作品，那種敘事上冷靜到近乎殘酷的方式，對我影響很大。還有叢維熙的《雪落黃河靜無聲》，讓我意識到一個(gè)人內(nèi)心底線的重要性。

近幾年我常讀《人民日報(bào)》2024年散文精選，里面有謝冕、李雪健等各行各業(yè)作者的文章，視野非常開闊。

劉亮程的文字文學(xué)性很強(qiáng)，也值得學(xué)。

《手持人間一束光》

作者: 王計(jì)兵

版本:99讀書人｜人民文學(xué)出版社

2025年1月

新京報(bào)：會(huì)閱讀國內(nèi)其他非虛構(gòu)寫作者的作品嗎？

王計(jì)兵：我和范雨素、胡安焉等寫作者都有私下交流，會(huì)互相看看對方的作品，聊一聊寫作感受。

新京報(bào)：你怎么看待“外賣詩人”這個(gè)標(biāo)簽，現(xiàn)在還在送外賣嗎？

王計(jì)兵：還在送。前不久在北京，我還跟央視的老師開玩笑，說要借一輛車，當(dāng)場送兩單外賣。

“外賣詩人”這個(gè)標(biāo)簽，對我來說更多是一種托舉。

大家知道我是一個(gè)外賣員，同時(shí)還在寫詩，很多人會(huì)對我多一份認(rèn)可。我很感恩這個(gè)身份帶來的善意和關(guān)注。

新京報(bào)：寫作對你的收入和生活有多大改變，你覺得寫作者應(yīng)該獲得與之匹配的回報(bào)嗎？

王計(jì)兵：一個(gè)成熟寫作者的收入，至少應(yīng)該等同于一份普通職業(yè)的收入。

目前來看，稿費(fèi)、版稅整體偏低，這是現(xiàn)實(shí)情況。但對我個(gè)人來說，寫作已經(jīng)很大程度改善了我的生活——版稅收入是以前的三倍多，我已經(jīng)很知足。

寫作可以是愛好，但不能本末倒置。先把日子過好，再去談夢想。靠創(chuàng)作讓生活變好，不是丟臉，是光榮。

新京報(bào)：寫作中如此袒露內(nèi)心，會(huì)害怕嗎？

王計(jì)兵：不會(huì)。

誠實(shí)是最寶貴的，不誠實(shí)才會(huì)整天活在恐懼里。面對大家的關(guān)注，我能做到的就是：保持真實(shí)。

一旦開始裝，以我們這種普通人的心力，根本應(yīng)付不來。

我愛人問過我一次：“如果哪天不火了怎么辦？”

我說：“我們已經(jīng)中過一次彩票，夠幸運(yùn)了，剩下的就是踏踏實(shí)實(shí)把書寫好?！?/p>

新京報(bào)：接下來還有怎樣的創(chuàng)作計(jì)劃？

王計(jì)兵：詩集《加速生活》已經(jīng)簽約，即將印刷首發(fā)。之后還有一部純散文集，將由作家出版社出版，另一本風(fēng)格不同的詩集也在創(chuàng)作中，第三本散文集也已寫下幾萬字開頭，不出意外，一年內(nèi)會(huì)陸續(xù)推出。

采寫/張婷

編輯/走走

校對/楊許麗