當全球科技巨頭正以萬億美元規模瘋狂砸向人工智能（AI）數據中心時，華爾街的分析師們或許遺漏了一個最致命的制約因素——物理世界的資源極限。全球著名自然資源投資大師Rick Rule在最新訪談中指出，在沒有物理材料支撐的數字世界里，AI的宏偉藍圖只是空中樓閣。當前，銅、石油等核心大宗商品的定價不僅極度偏低，且其在AI浪潮中的潛在技術溢價在股價中仍是“零”體現。

同時，Rick Rule提出一個引發市場高度關注的觀點：鈾（核能）將成為這場AI競賽中不折不扣的“意外贏家”。而面對近期動蕩的貴金屬市場，這位“白銀前高點成功逃頂”的傳奇投資人則直言，目前無法確認黃金底部已經出現。

作為全球資源商品領域的傳奇投資人，里克·魯爾（Rick Rule）擁有超過50年的自然資源與硬資產投資經驗。他以敏銳的逆向投資策略和對大宗商品周期的精準洞察聞名于世。曾任Sprott US Holdings首席執行官，現為Rule Investment Media及白銀/硬資產專業銀行Battle Bank的創始人。

核心要點歸納

• AI發展的物理天花板：AI數據中心對不可中斷能源（24/7）及金屬（尤其是銅）的需求極為龐大。由于全球物理資源的限制，目前巨頭們的AI建設周期大概率會延遲20至30年。

• 銅油價格將迎“極端繁榮”：在AI爆發前，礦業和油氣領域的勘探與生產投資已嚴重不足30年。從勘探成功到實現銅供應增加需要長達16-17年。在供給系統性下降與美元不可遏制貶值的雙重夾擊下，銅、油等核心資源將通過“價格配給”走向暴漲。

• 鈾是AI競賽的“燃料底牌”：AI精英們需要24/7不間斷且非碳排放的電力，這讓核能（鈾）成為100%的確定性贏家。此外，地緣政治沖突重塑了全球對“能源安全”的認知，具有極高能量密度的鈾成為不可替代的戰略儲備。

• 黃金短期承壓，逆向布局初創礦企：由于美國名義利率高企支撐美元，黃金短期仍面臨壓力，無法確認底部。但隨著美債利息壓力逼迫政府最終犧牲美元流動性，黃金長期必將受益。目前，Rick Rule正在將新資金大舉部署到風險最高、但鉆探數據驚艷的初創（Junior）黃金勘探股中。

在當前的華爾街分析師模型中， hyperscalers（超大規模云服務商）每年上萬億美元的資本支出被算到了極致。然而，這群身處數字世界的精英正迎頭撞上一面由物理原材料筑成的鐵壁：大宗商品的實物供給根本無法跟上數據的瘋狂擴張。

以傳統資源股的估值模型來看，目前的銅和石油便宜得簡直不可思議。

傳統的自然資源企業是基于資產凈現值（NPV）方法進行估值的，如果在現金流折現模型中應用8%的折現率，任何發生在第11年或12年之后的遠期現金流現值都趨近于零。這意味著，當你購買一個擁有30年儲量壽命的資源企業時，你實際上白白獲得了最后18年的遠期資產，而在當前的股票定價中，這部分大宗商品價格上漲的溢價權、遠期勘探潛力，甚至AI賦能帶來的降本增效紅利，通通被定價為“零”。

更嚴峻的現實在于大宗商品供給側的結構性斷層。著名礦業專家提供的數據顯示，世界在2026年至2050年期間需要開采的銅，將超過人類有記載歷史以來開采的銅的總和，而數據中心帶來的驚人增量需求甚至還沒被算在內。

如果今天決定擴大銅礦投資，從勘探成功到完全探明，再到通過各種嚴苛的監管審批，中間橫亙著16年到17年的漫長時滯。除了全球大蕭條能人為打壓需求外，物理世界的實物供應在未來10年內根本不可能滿足市場。銅和石油的價格注定要走向飆升，通過嚴酷的價格機制來配給稀缺的資源。

AI狂飆的“意外贏家”：24/7不間斷供電與地緣安全的終極燃料

在這場全球算力與基礎設施的瘋狂圍獵中，鈾（Uranium）正在超越所有傳統大宗商品，成為AI業務無可替代的終極燃料與意外贏家。

AI基礎設施的擴建對能源供給有兩個不可動搖的剛性紅線：第一，必須是24/7不間斷的穩定基荷電力（直接排除了具有間歇性的風能和太陽能）；第二，必須是非碳排放的清潔綠色電力。在所有已知的物理能源和人類現有技術中，只有核能能夠完美滿足這兩個無彈性剛需的交集。

與此同時，地緣政治沖突的再度緊繃，時隔50年重新將“能源主權與安全”的概念刻回了全球主權國家的意識深處。1973年的阿拉伯石油禁運曾直接催生了法國和日本最大規模的核電建設浪潮。一個國家只需要在倉庫里儲存少量的鈾，就足夠為整個龐大的國家工業和算力綜合體提供長達5年的全額動力。你無法儲存支撐5年的煤炭或液化天然氣，更無法儲存5年的風和陽光。

盡管核能過去在西方陷入了監管停滯，但這一僵局正被AI的電荒無情打破。

比爾·蓋茨等科技資本正在懷俄明州的舊煤礦上方全力推進商業化小型模塊化反應堆（SMR）的落子，而未來的全新反應堆甚至能直接將傳統的陳舊核廢料作為輸入燃料進行循環深度利用。在剔除災難性黑天鵝的前提下，鈾將以100%的確定性成為AI算力時代的終極贏家。

維持資本的全球原罪與股東的“后視鏡思維”

除了微觀供求的物理極限，全球正陷入由長期的“維持資本（Sustaining Capital）推遲投入”導致的系統性產能懲罰中。在油氣領域，全球每天的維持資本缺口居高不下，多個傳統地緣能源中心由于戰爭泥潭、制裁或外部沖突導致技術性投資長期停滯。

這意味著，即使局勢在短期內獲得政治解決，導致名義原油價格高位階段性回落到每桶65美元，這種價格下跌也只是極其短暫的假象。它不僅沒有考慮到交易媒介（美元）購買力的持續沉淪（正如20世紀70年代美元購買力實際蒸發了75%一樣），更無法彌補多年來推遲維持資本投資導致的產能枯竭累積效應。

然而，面對這場可預期的全球供應危機，資本市場卻表現出了極具諷刺性的“后視鏡思維（Rear-view thinking）”。分析師和股東總是基于剛剛經歷過的近期經驗來線性規劃未來，他們瘋狂要求石油和礦業公司縮減勘探預算、增加股票回購、將最大比例的自由現金流作為股息分發給當下的持有人。這種為了短期資本紅利而瘋狂“自我蠶食”長期產能的行為，正在為未來3到5年后更嚴酷的全球商品價格配給埋下伏筆。

無法確認黃金底部已出現：保證金職員的洗牌漩渦與逆向加倉策略

在通往大宗商品結構性牛市的道路上，短期流動性擠壓往往會制造極為殘酷的無差別殺跌。魯爾坦言，在高利率壓制與強美元的名義環境下，目前絕不能輕言黃金的絕對底部已經進場。

正如冰球棒圖（Hockey stick chart）所展示的冷酷邏輯，拋物線式的垂直暴漲，其背面往往伴隨著同樣陡峭的垂直下行。當市場流動性出現冰封、技術性銷售漩渦來臨時，決定拋售的往往不是對長期基本面具有信仰的投資者，而是神色冷酷的保證金職員（Margin Clerks）。這些職員在平倉賬戶時遵循唯一的邏輯：只賣掉市場上任何具有即時買單（Bid）和高流動性的資產。而黃金，恰恰是整個金融市場中因高流動性和充足買單而聞名的終極變現工具。

因此，在流動性崩潰的初期，黃金股往往會被最先卷入漩渦，出現殘酷的短期閃崩，導致盲目進場的散戶傷心欲絕。然而，這正是長線硬資產投資者的終極窗口。一旦政治階層在巨大的經濟債務壓力面前徹底失去膽量，犧牲紙幣的神圣性并重啟無底線的量化寬松（QE），黃金就將迎來最狂暴的系統性重估。

以下為訪談全文：

亞當：所以讓我問你這個問題，里克。關于這里所說的這種價值提升，對吧？也就是我們正在討論的這些瘋狂的效率提升——隨著人工智能變得越來越聰明，這些效率只會變得更高。你認為目前有多少這樣的價值已經被消化到這些公司的股價中了？
里克：零。零。
亞當：歡迎來到 Thoughtful Money。我是 Thoughtful Money 的創始人兼主持人亞當·塔格特（Adam Taggart），歡迎大家收看這場我非常期待的討論。今天我們邀請到了偉大的自然資源投資者里克·魯爾（Rick Rule）。里克，最近怎么樣，我的朋友？
里克：我非常好，非常好，亞當。尤其是能再次與你交流，我非常享受。謝謝。
亞當：彼此彼此，你太客氣了，說話真甜。是的，各位，我們很快就會和里克·魯爾聊聊白銀。里克，你目前手頭有很多不同的項目，而且它們似乎都進展得非常順利。在打開攝像頭之前，我們稍微聊了一會兒。
其中有一個項目我想快速向觀眾強調一下，那就是你每年七月舉行的年度研討會（Annual Symposium）。所以實際上它很快就要召開了。你在佛羅里達州的博卡拉頓（Boca Raton）舉行。雖然那是那里一年中最熱的時候，但這并沒有阻礙大家前往。據我了解，現場參與的名額已經售罄了。但是，你提供了一個在線體驗，價格大幅降低，人們基本上可以舒舒服服地呆在家里觀看研討會的所有內容。所以，我們會在節目快結束時更詳細地討論這個研討會。
里克：好吧，首先，正如你所知道的，亞當，已經參加投資會議大約 50 年了，我是一個非常有競爭意識的人。我想舉辦同類會議中最有用、最務實的會議。我認為我做到了。我認為我們每年都在把它做得更好。如果你在 30 年里每年都把一件事情做得更好，并且你的導向是做到最好，我認為我們可以并且我們將會兌現承諾。
當人們想到這個會議時（正如你所建議的，我們稍后會詳細討論），首先記住這一點：我們對我們的內容充滿信心，以至于我們告訴每一位參展者（無論他們是現場出席還是通過直播觀看），如果他們對我們提供的價值不是 100% 滿意，我們將全額退款。這是我所知道的世界上面唯一一個對內容有足夠信心的投資會議，消費者可以完全自行決定說：“里克，你沒有兌現承諾，把錢退給我。”現在我也需要說，在提供這個保證的 30 年里，我們的內容足夠好，以至于我們不得不退還的學費不到總收費的千分之一（0.1%）。
亞當：那個保證確實很了不起。那是極好的保障。而且我知道，對于你退款的那極小一部分人來說，往往不是因為他們覺得沒有價值，而是因為他們感到有些應接不暇（信息量太大），因為里面的價值實在是太多了。太棒了。
各位，就像我說的，我們會在接近尾聲的時候多聊聊這個。我只想指出一點，真正讓這個會議與眾不同的是，里克是“退休后工作最賣力的人”。當我這么說的時候，他正在呵呵笑。里克，我們甚至都不能再稱你為退休人員了。但是，你知道，他參加過很多會議，而這個會議最棒的地方在于，要作為演講者出現在會議上，你必須是由里克親手挑選的。所以當你去的時候，這真的是精英中的精英。所以如果你對硬資產（Hard Assets）領域感興趣，并且你只想精益求精，你就能在里克的活動中得到。
好了，里克。有很多話要聊。我也會在結尾給你一個機會，讓你快速更新一下 Battlebank 的情況，據我聽你所說，它進展得很順利。但如果可以的話，讓我們早點進入正題。
好了，我想和你談談商品（Commodities）。如果你雷達上還有其他閃光點，你就隨時切入，我會跟進。但讓我問你這個問題，我最近有幾次關于正在進行的人工智能（AI）熱潮的對話。前幾天和杰西·費爾德（Jesse Felder）進行了一次非常有趣的交流。我想提出幾個我和杰西談到過的事情，想聽聽你的反應。其中一個是，如果你熱愛 AI 熱潮，假設你堅信它，你認為天空才是極限，它將改變世界，我們將以我們都認為的速度建造無數的數據中心——那么，難道你不應該同時成為商品的超級粉絲嗎？因為在數字世界里，如果沒有現實世界中的所有這些材料來建造所有的基礎設施，AI 熱潮是不可能實現的。
里克：讓我們首先說，如果我們是一個堅定的人工智能信徒，我們其實沒有物理能力去建造那些需要建造的東西。我們主要受限于金屬和能源。如果目前所有計劃開發的數據中心都全部建成，我們將沒有能力為它們供電；在某些情況下，我們不會有足夠的水給它們；我們也不會有足夠的關鍵材料，特別是銅來建造它們。所以讓我們首先說，最樂觀的情況（最牛市的案例）不會發生，因為沒有物理能力促使它發生；或者如果它確實發生了，它將延遲 20 或 30 年，在我們建立了能夠支持它的物理能力之后才會發生。
亞當：讓我插一句話，只是因為我說過要提出杰西提出的兩點。這是第二點。所以，聽起來你是說會有制約。你可以盡情展開這一點，但這并不意味著——或者說，盡管可能沒有足夠的物理原材料讓這個建設計劃在預期的全球時間線上發生，但這是否仍然意味著在相對短期的未來對大宗商品存在壓倒性的需求？對嗎？
里克：絕對應當。羅伯特·弗里德蘭（Robert Friedland）已經指出，即使不算數據中心，或者說在沒有數據中心的情況下，世界在 2026 年到 2050 年期間需要開采的銅，也將超過人類有記載歷史以來開采的銅的總和。好了，所以所有的數據中心需求都是在這個基礎之上的。所以想想看，把數據中心的需求加在這個基礎之上。
現在我們能做到這一點，我們可以做到。我們在銅領域的投資已經不足 30 年了。世界上有很多潛在的地方可以讓我們去尋找銅。困難在于，如果今天你和我，亞當，在某個有前景的地區開始尋找它，從統計學上講，我們可能會在 10 年后遇到我們第一個真正的勘探成功。在 10 年之后，需要花費 3 年時間才能把這個礦床完全鉆探探明。所以現在我們到了第 13 年。除非你在加利福尼亞州（那種情況下需要永遠），否則還需要 3 年時間來通過審批。
也就是說，如果今天你和我開始嘗試改變銅的供應，我們將在今天之后的 16 年或 17 年才開始改變銅的供應。市場會隨著時間的推移發揮作用。我們通過價格來進行調節（配給）。如果銅的價格變得非常非常高，人們會找到方法更高效地建造數據中心和其他東西，使用更少的銅。而銅價的上漲隨著時間的推移（比如 15 年左右）會導致供應增加。但是從現在到 10 年后的這段時間表明，市場中將表現出的銅需求量將無法以市場愿意支付的價格得到滿足。這根本是不可能的。
亞當：好的。所以在 AI 出現之前，在我認識你的這些年里，里克，你一直在敲響警鐘，說“我們未來將為過去的罪過付出代價”，對吧？就是在勘探和生產（Exploration and Production）上的投資實在太不足了。這本身就是一個問題，對吧？
現在，在此基礎上，我們又有了未來的額外需求，對吧？即使沒有 AI，原本也會因為全球經濟增長以及將世界上最貧困的人口提升到能夠負擔更高生活水平而產生需求。但現在我們又在所有這些之上加上了 AI 的需求。所以在我看來，這真的就像是一場碰撞——由于過去的罪過導致大宗商品普遍稀缺，這本就會帶來更高的價格，而現在又由于未來的更高需求強度而帶來更高的價格。你把這稱為大宗商品市場的超級繁榮（Super Boom）還是極端繁榮（Ultra Boom）？
里克：順便說一下，你忘掉了另一個罪過。那就是，大宗商品是以美元名義定價的。
亞當：嗯。
里克：購買力下降的美元會為大宗商品帶來更高的名義價格。我們在 70 年代那十年看到了這一點。在 70 年代，不僅是對大宗商品的需求增加了，同時衡量的單位——美元，在這十年的時間里按實際價值計算下降了 75%。所以你需要把美元（即衡量單位）處于——至少在我看來——不可遏制的貶值狀態這一事實，加入到過去的罪過和未來增加的需求之中。而這將體現在名義大宗商品定價中。
亞當：好的。再次強調，即使在靜態環境中，單單由于貨幣貶值本身就會推高名義價格。但隨后你又面臨著稀缺性對價格的額外拉動，以及“嘿，我們需要這些東西來建造未來的基礎設施”對價格的拉動。所以這似乎又——超級繁榮、極端繁榮、完美風暴，不管你想怎么說，但這似乎都意味著從現在開始，各種類型和種類的大宗商品未來都將迎來更高、而且可能是大幅提高的價格。那么在多長的時間周期內？我是說，因為需求的范圍，我們討論的是幾十年嗎？
里克：市場是起作用的。我相信資源稀缺的挑戰在 15 年或 20 年后會被價格解決。你會記得，1970 年代石油繁榮的后果就是 1980 年代的石油崩盤。我們在 1970 年代末經歷的極高價格摧毀了需求，與此同時，極高的價格也刺激了供應。當供應和需求曲線交叉時，價格向上或向下的波動都是急劇的。所以隨著時間的推移，市場會糾正這個罪過。
只是對這個問題的答案是“隨著時間推移”。亞當，除了同步的全球大蕭條之外，你沒有做任何事情——絕對沒有任何事情能夠導致例如銅價在五年內不出現上漲。我說蕭條，是因為毫無疑問，銅的供應將在五年內下降。你本需要在 15 年前開始工作，才能在現在增加供應。
亞當：對，對。
里克：所以銅的供應將會下降。如果你的需求下降（也就是大蕭條），你可以讓供應下降，但你仍然不會影響價格。記住，定價機制是市場在沒有全球衰退或蕭條的情況下，平衡供應與需求的方式。我把這留給你的觀眾來決定這如何可能。毫無疑問，我們的供應資源將會降低。亞當，你和我在 2025 年底左右針對石油提出過這個觀點。
亞當：嗯。
里克：我當時向你指出，世界在維持資本（Sustaining Capital）方面的投資不足，就石油和天然氣生產而言，每天短缺大約 10 億美元，而這將產生一個后果，即它將損害我們的生產能力，我們將在 2029 年或 2030 年開始通過價格來配給石油。我當時沒有遠見去談論戰爭，結果發生的是供應短缺比我預期的要早一點，而且是因為不同的原因。但是石油價格從 55 美元走向 100 美元或 95 美元，這就是當你開始通過價格配給一種商品時發生的情況。
我提到這一點有幾個原因。如果他們解決了霍爾木茲海峽（Straits of Hormuz）的沖突，這些非常高的價格不排除會摧毀一些需求，特別是在印度和斯里蘭卡這樣的國家，他們無力支付。而供應的恢復可能會將價格從三位數水平帶回到像 65 美元這樣的數字。
但系統性問題并沒有消失。這并不是說我們今天推遲了 10 億美元的維持資本。它其實更高。伊朗人沒有進行維持資本投資，因為如果他們做，我們就會炸毀他們。反正他們也沒有錢，對吧？由于無法出售這些東西，他們在科威特、沙特和阿聯酋也沒有進行維持資本投資。與此同時，俄羅斯人沒有進行維持資本投資，因為他們需要錢來干別的事情——叫做戰爭，對吧？
除了所有這些之外，除了維持資本投資之外，當這場戰爭最終結束時，我們將不得不更換所有我們炸毀的東西。因此，即使假設你經歷了價格從三位數水平回落到 60 美元的下跌，這種價格下跌也是暫時的，這種價格下跌沒有考慮到交易媒介（即美元）購買力的下降，或者推遲維持資本投資的累積影響。所以，石油和天然氣投資者需要思考這個問題。他們需要把今天的價格看作是由于投資不足而導致未來價格會變成什么樣的一種體現。
亞當：好的。關于石油，我確實還有一些問題想問你，但我希望能通過一條規劃好的路線到達那里，我想先結束關于 AI 的這一部分，因為你剛才提出了一些非常重要的問題。
那么，讓我們承認你是對的，全球 AI 建設的限制因素將是物理世界中資源的可用性。而且要明確的是，我認為這不僅僅是礦產資源。我認為這也是人力資源。我是說，你需要有熟練的技術人員、工程師來建造這些東西。而在任何一個時期，任何一個地理區域，你只能擁有這么多人，對吧？
所以，現在市場定價就好像資源會隨著美元一起出現一樣，對吧？因此，盈利分析師基本上在說：好的，公司（總的來說，超大規模云服務商 Hyperscalers 表示他們今年將花費 8000 億美元，明年 1.1 萬億美元，后年更多）。他們假設資源就會自動出現。因此，如果資源沒有達到分析師目前預期的規模，他們將不得不降低其盈利預測，而這將降低 AI 概念股（AI Complex Stocks）的價格。既然它們在市場中占了這么大的比例，那將會拉低整個市場。我只是很好奇，你預測當金融市場普遍清醒過來面對這一現實時，我們會看到多大程度的調整（Correction）？
里克：我討厭逃避問題，但我真的毫無概念。亞當，對我來說，市場不是一個學科。它是一個設施。用于購買和出售企業的部分所有權。其后果是，我不是市場的學生（我并不研究市場走勢）。雖然我認為你的問題非常有效，但我恐怕得說，你是在問一個找礦人（Rockhound/石頭迷），而我沒有答案。
亞當：好吧，讓我，讓我解釋一下為什么我要問一個找礦人。每一個正在觀看的人都可以自己評估這是否會是一個調整，以及調整會有多大。就我個人而言，特別是從我交談過的所有所有人來看，我認為它會相當大。這僅僅是因為 AI 概念股在過去幾年中一直在如此巨大地推動著市場。它現在是“尾巴搖狗（The tail that wags the dog）”。在此時此刻，這條尾巴實際上已經變得比狗還要大。所以，如果我們無法達到市場持有的預期，那必然會有一些相當可觀的調整。
我作為問你這個找礦人的問題是：好的，如果我們有一個巨大的市場調整。那是否意味著所有東西都會隨之下跌，還是商品在這種環境中仍然能表現良好？所以，即使出現普遍的大盤下行，商品能表現得相當好嗎？我當然可以在我的腦海中提出這個論點：即使我們沒有實現華爾街認為將要發生的當前建設時間表，對大宗商品基本上仍然會有壓倒性的需求，他們會盡可能快地建造，即使沒有他們想的那么快。因此，仍然會有大量的需求支撐著大宗商品這一側的市場。所以我猜我的問題是，如果大盤因為 AI 前景令人失望而在一個長期趨勢（Secular trend）中遭到拋售，商品領域（Commodity Complex）是否仍然能夠超越大盤或者表現良好？
里克：歷史告訴我們，流動性擠壓（Liquidity Squeeze）——一次暴跌會影響到所有東西。當然，在短期內是的。記住 1987 年的崩盤，黃金股堅持了 24 個小時。
亞當：是的。
里克：但那是銷售漩渦。這就是為什么我使用“長期趨勢/結構性（Secular）”這個詞。比如如果這是發生在一年之中的事情，我想這就是我想表達的觀點。你的許多聽眾如果遇到流動性事件，會立刻看向他們的資源股，特別是他們的黃金股，這些股票理應在災難時期拯救他們。
亞當：微笑了。
里克：而當看到在崩盤的緊隨其后的階段中，那些市值會發生什么變化時，他們會傷心欲絕，可能會被雷擊一般驚呆。那是因為拋售決定（崩盤）不是由投機者做出的。它是由保證金職員（Margin Clerks）做出的。
亞當：確實。
里克：他們賣掉任何有買單（Bid）的東西，而黃金因有買單而聞名，所以它會被賣掉。然而，第二部分則稍微復雜一些。在市場崩盤預示著更普遍的經濟崩潰（正如據稱在 1929 年發生的那樣）的范圍內——那是一場影響到所有行業的流動性擠壓。那么你所做的是，你系統性地降低了對資源的需求，不是永遠降低，而是推遲了它。而在凈現值（NPV）的基礎上，按 8% 的折現率計算，推遲三、四或五年是困難的。當然。
另一個場景是，由于缺乏流動性，政府決定注入流動性。他們策劃更低的利率。他們策劃更寬松的信用條件，并參與他們所謂的量化寬松（Quantitative Easing）——你會稱之為印假鈔的事情。在這種情況下，對例如由 AI 引發的崩盤的政策回應，雖然是人為的，但對自然資源是非常極其利好的。
亞當：我在想，這甚至可能比你剛才談到的還要特殊。與其只是試圖讓系統重新恢復流動性并讓它更好地運作，我想（雖然我不是這里的專家），但在 AI 領域，政府在多大程度上愿意將它的拇指放在天平上傾向于經濟的某些部分，它就會狠狠地傾斜進 AI，即使這會使經濟的其他部分挨餓。因為政府將 AI 競賽視為一場必不可少的競賽，相比于其主要的超級地緣政治競爭對手。這與核軍備競賽沒有太大不同，對吧？所以看起來，如果有什么東西即使在艱難時期也能得到供養，他們也會供養這個，你是否——我是說，我在這里有點稍微在猜測，但我的意思是，你是否覺得這可能會給你剛才討論的內容增加更多的分量？
里克：我，我真不知道。在我的生命中，很少看到政府做出一個英明或深思熟慮的決定。我不僅僅是在反政府。我認為政府在相當大程度上表達了選民的意愿。他們每隔一段時間就需要足夠主流，以便能獲得另一個任期來壓迫你。在 AI 受到選民歡迎的范圍內（也許不是羅伯特·賴希（Robert Rich）或 AOC，而是那些希望依賴 AI 或希望從 AI 中獲利的選民），它就會繼續在華盛頓享受受歡迎度。
我也認為，我在某種意義上同意你的看法，即那些“大思想家”——那些從地緣政治集團而不是從整個人類的角度來思考的人，認為他們需要在 AI 領域占據主導地位。對他們來說，就保持霸權主義的權力控制而言，AI 是生死攸關的存在。
亞當：沒錯。沒錯。好的。所以，你知道，我從你的回答中理解到“大概是這樣吧”。但我必須說，里克，我非常欣賞與你交談的一點是，你是我談過的更聰明的人之一。我是說，你總是表現得很低調，但你絕對是那些擁有大智慧的人之一，但你毫不猶豫地去說“我不知道”。有很多在鏡頭前的人覺得承認這一點很不舒服。我喜歡你的這種坦誠。
里克：亞當，遺憾的是，我有太多這樣的機會了。
亞當：根本不是，一點也不是。不，我們大家都應該更多地效仿你。好了，所以關于 AI 的最后一個問題，然后我們會切入其他幾個硬資產的類別。實際上是還有兩個問題問你。一個是，這有點像一個有趣的問題，鑒于你是一個自我形容的“找礦人”，AI 會成為采礦業的轉型催化劑嗎？它真的會實現嗎？你知道，采礦的很大一部分是收集數據，然后在此基礎上做出預測和假設。好的，這些是鉆探結果。那么我們認為礦床在哪里？它有多豐富？它位于哪里？里面有什么？
在我看來，這似乎正是 AI 所擅長的事情，對吧？它能比人類更好地尋找模式。從而幫助我們確定應該購買哪些資產，以及在哪里放置鉆頭，并且在識別和開采礦物方面變得更加高效。你認為它最終會給這個行業帶來多大程度的變革？
里克：巨大的變化，而且現在正在發生。有些事情是 AI 做不到的。AI 還不能在哈薩克斯坦的地表上跛行通過——直到我們擁有智能機器人——并看到地表異常。它做不到那一點。你必須有一個人類來做那個。但是，AI 可以吸收并對比非常龐大的數據庫。大量的勘探工作都在尋找我們所說的“重合異常（Coincident Anomalies）”。
亞當：嗯。
里克：比如圍巖蝕變（Alteration）、構造（Structure）、地球化學（Geochemistry）。AI 不僅能分析大型數據庫，而且還可以針對重合異常進行合成。當我說“可以”時，我應該更改一下。它現在就在做。現在，即使是在一個找礦人、一個名叫里克·魯爾的勒德分子（Luddite/反對機械自動化的人）手中，如果我將 AI 限制在正確的數據庫中——值得注意的是，如果你不知道要問 AI 些什么問題，它絕對代表著“人工智能性無知（Artificial Ignorance）”。如果你不理解你正在問 AI 的問題，并且你沒有約束數據庫，你得到的結果是比無用還要糟糕的。當然。
但我回想起自己作為一個年輕分析師的時候。傳統上，我們會拿五年份的季度損益表和資產負債表，尋找相關性，尋找趨勢，尋找投資與回報之間的相互作用。我們真的會拿例如 20 份這樣的東西，把訂書針拔掉，平鋪在會議桌上，用不同顏色的馬克筆畫出連續的線條。作為一個年輕分析師，這會花費我大約六個星期的時間來對一家公司做出論證，包括閱讀財務報表的附注。
現在的我，一個 73 歲、幾乎不知道如何打開電腦的人，我基本上可以讓 Claude 在兩分鐘內幫我做到這一點，然后我可以讓 Claude 用我的聲音把結果匯編成一份備忘錄。而且 Claude 寫得比里克還要好。
這會逗樂你的，亞當。我當時正在和阿爾伯特·盧（Albert Lu）聊天，正如你所知道的，他是我的課堂搭檔，一個偉大的工程師，總的來說也是個極好的人。我逗阿爾伯特說：“你知道，有了 AI，你已經變得多余了。”他說：“這很有趣，我也在想你呢。我可以創建你的形象，我可以創建你的聲音，我可以做你的研究。我可以在沒有魯爾的情況下擁有‘魯爾課堂’。” AI 的個人經濟影響，以及 AI 對那些懂得如何從中提取價值的人組成的行業的影響，是令人驚嘆的。我是說，真的是真正令人驚嘆。
亞當：令人驚嘆，而且你現在就看到了。當然，我們現在的階段，只是我們三年、五年、七年后所處位置的一個碎片，對吧？它幾乎以一種加速的規模在變得更好。
好的，所以我的問題是：對我來說，這意味著礦業公司的額外期權價值（Optionality），對吧？因此，無論現在的公司有多好，從礦床的角度、管理層的角度以及人力人才的角度來看它的前景如何，在加入 AI 覆蓋之后，它只會變得更加高效，對吧？所以現在它幾乎就像一個權證（Warrant）。我的意思是，我認為這還沒有真正反映在股票價格中。所以，你是在免費獲得未來的價值。
但我也在想，在一個更容易找到礦床的世界里，那么“占有”就是一切。這意味著誰擁有這些礦床，真正的價值就在哪里。因此很多這些公司，他們直接擁有這些礦床。我的意思是，是的，還會有更多礦床被發現，但這只意味著真正控制著這些物資的人，如果從地下把物資取出來普遍變得更容易了，那么你所擁有的資產價值就會自動增強，因為你不需要消耗那么多能量來把它從地下拉出來。因此，我們有所有這些關于“天哪，采礦公司普遍看起來太被低估了”的辯論，特別是相比于很多飛速發展的科技行業。但我覺得這又是這些公司的交易價格低于其真實價值的另一個原因。
里克：我認為這在石油和天然氣業務中要真實得多，因為那里有更多的數據。在埃克森美孚（Exxon）和殼牌（Shell）——這是我知道的僅有的兩家，但可能還有其他家——AI 已經發展到這樣的程度：埃克森美孚可以投入數據（比如西德克薩斯州某個層位中 10,000 口井的鉆井數據和生產數據），而不需要問 AI 一個具體問題，只需說：“關于這些數據，你看到了什么我們需要知道的內容？我們所做的測井、完井，與地震數據以及生產剖面之間有什么明顯的關聯？我們有哪些地方可以做得更好？”
換句話說，AI 正越來越多地教自己如何回答我們目前還不夠聰明、不知道該如何去提問的問題，因為它能夠處理這么多該死的數據。如果假設在我活在地球上的時間里我是一個地球物理學家，我將沒有能力去計算 10,000 個井眼測井數據。我做不到。而且假設我可以，我也無法記住 3 號井的數據并將其恰當地應用到 7,000號井中。AI 不會累。而且它有無限的好奇心。
亞當：所以讓我問你這個問題，里克。關于這里所說的這種價值提升，對吧？也就是我們正在討論的這些瘋狂的效率提升——隨著人工智能變得越來越聰明，這些效率只會變得更高。你認為目前有多少這樣的價值已經被消化到這些公司的股價中了？
里克：零。零。它們大多在以當前商品價格下其礦體凈現值的折現價格出售，應用的是 8% 的折現率。記住，亞當，這是關于自然資源投資的一個重要部分：這些公司是基于凈現值（NPV）方法來估值的。你進行凈現值計算的方式是，對今天來自已探明資源的未來現金流做出你最好的猜測，使用當前和預測的大宗商品價格，然后對其應用一個折現。在 8% 的折現率下，任何發生在第 11 年或 12 年之后的現金流都沒有凈現值。
亞當：沒錯。沒錯。
里克：如果是一個擁有 30 年儲量壽命的礦床，你是免費獲得了最后那 18 年。如果你在五年后運行相同的凈現值計算，在白白享受了五年的現金流之后，你還會得到相同的答案。
亞當：嗯。
里克：換句話說，這是一場時間游戲。因此，這不僅僅是你今天在以低于其凈現值的折扣價購買公司。而是你免費獲得了勘探的巨大潛力、商品價格上漲的巨大潛力和資金的時間價值。如果你在所有這些之上再加上——而還不知道該怎么做——更高效的勘探或更高效的生產的覆蓋面，這兩者不是有可能改善，而是肯定會改善。你很難知道該賦予它多大的權證價值（Warrant Value）。很難知道。你的直覺告訴你，是很少、中等還是很多？
里克：10 年后，很多。我們將需要一段時間來學習這些工具，并且雇用這些工具將會是昂貴的。如果你目前在維持資本投資上推遲了 10 億美元，這將需要石油市場的反應來促使石油公司的所有者說：“稍微削減我的股息，并把它投入到由 AI 產生的技術改進中。”
亞當：嗯。
里克：換句話說，應用——董事們將擁有去采用該應用的勇氣——實際上將取決于投資者之間不斷變化的范式，以使投資成為可能。
亞當：好的。所以我只想為這里的觀眾強調一下。我們正在談論的這個權證有多大，對吧？這個你現在在股票中免費獲得的未來 AI 提升價值將會有多大。作為觀眾的你，做出你自己的評估，對吧？但要理解的關鍵事情是，里克說的是，無論它有多大，你現在都是免費得到的。正如里克所說，他認為十年后它可能會相當巨大，對吧？
所以，如果你同意這一點，如果你在你的投資周期中還有超過十年的時間——而且我猜里克，你認為這里可能會有一些偉大的公司，而且可能是那些安全的、大塊頭公司，他們無論如何都將有最多的錢來投資這些東西，并獲得最大的初始領先優勢。你知道，如果你在你的投資組合中有一部分屬于“買了就忘（Set it and forget it）”的類型，這些可能是極好的候選者，因為無論如何，你都將獲得購買這些資產的所有令人信服的理由和好處，里克不考慮 AI 都可以聊上一整天。但隨后你再次加入了 AI 的好處，而這同樣是你現在免費得到的。我的觀點是，我不認為世界會給你很多這樣的機會。在你的投資中，你已經有了很長的投資歷史記錄，里克。你會同意——
里克：你看，我的很多投機成功都來自于“免費權證”。
亞當：這就對了。
里克：你描述的這個免費權證，如果你把它加在儲量壽命權證、商品價格權證（也就是遠期商品價格權證）之上——在這個領域中有一整套免費權證的集合。為了收集一個人的權證，一個人必須相當有耐心。而且對我有利的是，盡管我年紀大了，我變得相當有耐心。這并不是一個會在例如 2026 日歷年里體現出來的事情。這不會發生。為了獲得你所描述的所有權利益——即把人工智能應用到已經擁有的資產中的能力——這不是任何能夠以月來衡量的事情。事實上，對它的預期都不會以月來衡量。
亞當：我同意這一點。但它將是具有實質性的，當然，你想在世界清醒過來、重新定價發生之前就卡好位，對吧？好的，最后一個 AI 問題，然后我想進入貴金屬。好了。所以我們在這里討論的是潛在的巨大的未來價值，它將在未來的某個時間點變現，但現在這可能需要以年為單位來衡量。就全球爭相建設算力而言——也就是數據中心建設浪潮——在你的清單頂端，有沒有哪些商品是你認為會從中受益最多的？比如銅似乎是一個能想到的。我猜可能天然氣會被用作很多需要自己供電的設施的過渡燃料（Bridge Fuel）。也許是核能，伴隨著小型模塊化反應堆（SMR）之類的事情。但是你認為在短期內，從建設數據中心的巨大需求中受益的會是什么？
里克：我的意思是，隨便挑一個，但從投資主題的角度來看，你需要挑選一個大品類。你需要挑選一個大品類，因為你可以看一些像鈦或釩這樣的東西，而只要有一個巨大的新礦床投產，它就會擊垮這個市場。
亞當：嗯。
里克：我們發現，如果你在一個小商品的商品繁榮中站對了邊，你會賺很多錢，但如果 market 和技術起作用、供應突然增加，你就會被踢屁股。好吧，要想成功地玩這個游戲，你需要大市場。你需要能源市場或銅 market。事實是，如果你描述的 AI 環境以及我們相信在未來 20 年里發生的人口結構發生了，那么銅（這是一個非常巨大的市場）將會表現得極其出色。在合理的時間框架內，我們無能為力、沒有任何事情可以改變銅的供應。我們可以通過經歷一場大蕭條來改變價格，而你的聽眾中害怕大蕭條的人應該在蕭條發生之前避開銅市場。但在相信我們會設法挺過去（無論有沒有 AI，但特別是有了 AI）的人的范圍內，這是一個不用動腦筋的選擇（No-brainer）。許多討論中出人意料的贏家，亞當，我認為必須是鈾（Uranium）。不僅是 AI 將需要巨大數量的不可中斷電源（也就是說不是風能或太陽能，而是 24/7 不間斷的電源），鈾做到了這一點。而且 AI 精英們還需要非碳排放的電力。
亞當：嗯。
里克：這正是鈾所提供的。除此之外，霍爾木茲海峽沖突中默默無聞的受益者正是鈾。你會記得，亞當，也許你沒有我這么老，但你是歷史的學生。
亞當：我有一些白頭發了，別擔心。
里克：你會記得，或者你可能記得，1973 年的阿拉伯石油禁運是核能歷史上最大規模建設開始的動力。法國的核能機組（現在是世界第四大）就是由于法國對進口外國石油的能源不安全感而直接建造的。
亞當：是的。是的。
里克：日本的核能機組（世界第三大）誕生于同樣的環境。日本的國會（他們的議會）曾表示，鈾是世界上唯一具有足夠能量密度的燃料，日本可以在一個倉庫里儲存足夠的能量，為“日本株式會社（Japan Inc）”供電 5 年。
亞當：嗯。
里克：能源安全的概念——地緣政治能源安全的概念，在缺席了 50 年之后，重新回到了我們的意識中。而唯一能給我們提供足夠能量密度的材料，使得一個能源資源不足的國家（這是世界上大多數國家）應對這一問題的唯一途徑就是鈾。你無法儲存那么多的煤。你無法儲存那么多的石油或液化天然氣。你肯定無法儲存那么多風或那么多鹽——你知道的，陽光。只有鈾。現在，這會在 2026 年顯現出來嗎？大概不會。在沒有發生切爾諾貝利或福島事故的情況下（也就是說，在沒有災難的情況下），它會在未來 5 到 10 年內顯現出來。鈾是 AI 業務燃料的概率是 100%。
亞當：當你這么說的時候，那未來的需求、燃料需求中，有多少將是現有的傳統核電站，相比于一個全新的、你知道的、更小的反應堆機組？這些反應堆擁有不同的技術，更小的占地面積，因此很多安全風險都被大大緩解了，而且它們還允許你在這些地方進行現場發電。你不需要依賴電網。你可以把這些東西放在世界上幾乎任何地方。
里克：幾年前在一個會議上，我談到 SMR（小型模塊化反應堆）是未來的技術，結果讓我自己丟臉了。觀眾席上的一位紳士舉手說：“魯爾先生，這個未來已經由美國海軍操作了 25 年了。”
亞當：傳統上。是的。我是說，那就是潛艇。
里克：但事實是，它將由各種各樣的技術驅動。在美國使用的傳統技術基本上在三里島（Three Mile Island）之后就停止了。任何我們建造到那個規模的東西，隨著時間的推移，我們都學會了更便宜地建造。
亞當：嗯。
里克：一個在美國由于監管延遲和資本成本而需要花費 26 或 27 年以及 200 億美元來建造的核電站，在海外只需 50 億美元就能建成。
亞當：沒錯。而且是在什么時間框架內？一年半？
里克：三年。隨著我們建造得更多，我們變得更好，這就是我們所做的。所以這不僅僅是 SMR 技術將提供越來越多的電力。注意，我們目前實際上正在美國懷俄明州的凱默勒（Kemmerer）建造一個商業規模的 SMR。比爾·蓋茨正在做這件事。我們正在建造幾個，諷刺的是，是在一個舊煤礦的上方。
因此，這不僅是 SMR 將在未來七到八年內提供越來越多的電力，而且任何領先的 SMR 在傳統技術（或者我應該說規模化技術）方面所具有的優勢，無論是在成本還是安全方面，當你在規模上做事情時，這些優勢都會消失。正如我們所學到的，你降低了單位成本。
亞當：好吧，很有趣的是，你說“正如我們所學到的”，我們在其他行業學到了，但直到現在我們在核能行業還沒有學到，對吧？我的意思是，差不多幾乎每一個——我的理解是，美國的每一個傳統核電站（現在都已經老舊了）都是一個一次性的項目。我們從未獲得規模經濟。我們從未獲得標準化，對吧？我們從未把成本結構降下來。
里克：而且我相當了解 General Nuclear的人。他們建核電站就像福特以前造汽車一樣。“你可以要任何你想要的顏色，只要它是黑色的。”對吧？這就是我們銷售的模型。對吧？而且我認為美國終于收到了這方面的備忘錄，我們有很多失地需要彌補，但這對未來的發展是很令人興奮的，對吧？是的，我認為那是對的。順便說一下，在核技術方面進展最快的公司是加拿大的。那是卡梅科（Cameco），他們收購了西屋電氣（Westinghouse）。好的。一旦我們開始建造核電站，我也認為，如果我們繼續保持美國當前的監管效率水平，我們將無法像今天這樣無能，燈會熄滅，而我認為那不會發生。
亞當：是的。而且看起來——我一直在關注這件事。看起來新一屆政府正在做大量的工作，試圖砍掉大量的法規，真正讓創新在這里開始驅動。而且，我不想在這上面花太多時間，因為在結束之前我還有幾件其他的事情要擠進來。
關于這里核能的未來，有一件有趣的事情是，你知道，很多人因為安全原因對核能持保留態度，我也在這個節目中和核能專家談過，很多那些擔憂真的是被誤解了，而且很多這些新技術確實降低了那里存在的風險。但是在本國核能的未來中，令人興奮的事情之一是，許多這些新反應堆機組看起來將能夠使用我們現有的核廢料作為輸入燃料。所以換句話說，我們擁有的這個核廢料問題實際上可能會消失，因為這些核廢料在未來這些更新的核電機組的燃料循環中得到了重復利用。這非常令人興奮。當我這么說的時候，你正在微笑并點頭。
里克：我笑是因為大約 15 年前，我正在和一家美國主要公用事業公司的燃料供應人員聊天，我說：“那么，關于廢物處理，我真正需要做什么，真正需要知道什么？”他說：“你需要知道的是，你需要把它存放在一個你能把它拿回來的地方。因為會有一個時間點——我是說，我們從一磅濃縮燃料中提取的能量是少得可憐的，而即使是傳統的利用方法，更不用說新技術，重新利用該燃料的能力也是驚人的。一磅鈾的利用率是如此之低。而隨著技術的進步，我的意思是，坦率地說，該行業的未來可行性就在于此。對廉價電力的需求是如此之大，以至于否則新礦供應就會出現赤字，坦率地說，這威脅到了核電行業。”
亞當：好的，我必須從這個話題移開了。但問你一個結論性的問題，里克，我想要一個超級快速的回答。你認為當 21 世紀和 22 世紀的歷史學家回顧 20 世紀時，20 世紀最大的錯誤之一會是未能將核能利用到我們本可以達到的真正程度嗎？
里克：我，我不知道。我們犯了很多錯誤。所以很難說哪一個將是我們犯過的最大的錯誤。
亞當：但想想看，世界上有多少地緣政治是圍繞著能源的可用性和供應之類的事情運轉的。如果我們能夠早點實現能源自給自足，所有國家都能擁有它，那就會產生巨大的不同。
里克：不，我，我承認這一點。我絕對承認這一點。我只是在所有其他我們犯過的錯誤的背景下來思考它。
亞當：是的，我知道。你看，我們——但是有很多競爭者在爭奪那個。但是，你知道，我想重點是，對于你的觀眾來說，盡管他們可能在他們生活的方式或他們將要生活的方式、或者他們的投資組合的背景下，不太會去思考核能，但他們需要更多地思考它。這即使不是一個確定性，也是高度概括可能的事情——在投資組合中不關注它是錯誤的選擇。而且我也意識到，我們甚至還沒有提到“核聚變（Fusion）”這個詞。據我了解，你知道，門檻上沒有任何跡象表明我們很快就會在市場中擁有核聚變替代方案。但這又是一個……我是說，就像我們在這里談論的一切一樣令人興奮。如果核聚變能夠商業化，它可能會變得甚至更加令人興奮，對吧？
里克：如果你曾經能夠在裂變（Fission）和聚變（Fusion）之間來回切換燃料和耗盡的燃料，那對人類來說將是一個絕妙的環境。我，我不是一個足夠的技術迷，無法告訴你那是否會發生，或者它什么時候會發生，但我很想活到那個時候。
亞當：是的。是的。我不確定我們倆是否還會活著，但我當然希望如此。好了。所以我討厭這樣做，里克，但我們還有另外兩個大話題，鑒于我們的時間限制，我們將不得不把它們各塞進幾分鐘里。但讓我們盡力而為。好了。我知道很多人可能希望我以這個問題開始，但是，貴金屬的底部已經進場了嗎？它們最近確實經歷了一段相當艱難的時期。在你回答之前，我只想公開對你的智慧表示贊賞，贊賞你在貴金屬上漲的過程中在那個時機選擇套現。當你在白銀每盎司 75 美元時賣出時，你承受了很多明槍暗箭。
而且，很有趣，里克。就在前幾天，有人轉發了我今年早些時候在溫哥華資源投資會議（Vancouver Resource Investment Conference）上發布的一條推文，那是你在臺上和夸特梅恩（Quartermain）以及另一位紳士的推文，但基本上是老一輩的先鋒。你們當時在說：“聽著，我們以前看守過這部電影。各位，這里的價格行為已經變得瘋狂了。所以我討厭告訴你們，但這是一種很快就會結束的狂熱（Mania），我們要退后一步。我們要減少我們的敞口。”而你們為此遭到了很多人的指責，因為那些人就是不想聽到任何壞消息，并且認為“嘿，這就是我們一直在等待的重新定價。”而你的智慧和經驗隨著時間的推移再次得到了證明。所以我想給你充分的贊譽，贊譽你在明知那不是一個受歡迎的信息時仍然挺身而出。
里克：好吧，我注意到，每當我做了一些立刻不受歡迎的事情時，我總是對的。當你看到一張呈拋物線型（Hyperbolic）的圖表時，那張圖表幾乎總是會迎來清算。當然。垂直的走勢不會通過橫盤震蕩來結束。加拿大人把這稱為“冰球棒圖（Hockey stick chart）”。冰球棒的背面和正面一樣陡峭，但如果你持有多頭，那就一點也不好玩了。我不是一個交易員，但當我看到一張向上或向下的拋物線圖表時，我會反向押注。我就是忍不住。在這種情況下，我有基本面站在我這一邊。我不確定貴金屬的低點是否已經到來。我懷疑名義上的名義利率將會持續，直到這屆政府失去其勇氣并強迫它們下降。而更高的美國利率會導致更高的美元。黃金是以美元計價的。因此，考慮到你需要同時考慮分子和分母，如果金價在更高的利率面前動搖，我不會感到驚訝。 Make no mistake，我們無法承受實際利率——美國債務上的利息。而且事實上，如果更高的利率繼續走高，當美國政府需要進行再融資時，它們將摧毀長債市場（Long bond market），并最終摧毀權益市場、耐用消費品市場和住房市場。這意味著最終，就像 1975 年一樣，政治階層和選民將失去他們的膽量，他們將在國內政治面前犧牲美元的神圣性。當那發生時，就像在 1975 年底一樣，黃金將成為受益者。這會在 2026 年發生嗎？我真的毫無概念。它會絕對發生嗎？是的。
亞當：好的。所以，如果你不介意分享的話，里克·魯爾目前在貴金屬行業的投資方面在做什么？你是僅僅持有你所擁有的資產，還是在小幅買入，還是只是保持距離，直到你開始看到你剛才談到的那些跡象？
里克：我是一個黃金的儲蓄者（Saver in gold）。每當我有流動性事件時，我都會儲蓄。我會從這次會議上賺相當一筆錢，我會把其中的一部分換成黃金。這就是我所做的。我系統性地在黃金中儲蓄。而且我對價格相當不敏感。在黃金股票上，我開始承擔更多的風險。我們正處于一個避險（Risk-off）環境中。黃金下跌了。黃金股票下跌了。那些跌得最多的是那些被認為風險最高的股票。與此同時，在經過兩年半的勘探支出增加之后，我開始看到一些極好的勘探結果。所以我看到了一些給我帶來壯觀數據的鉆孔。雖然市場在變動，但它的變動方式與過去完全不同。所以我正在相當劇烈地增加我的風險胃口。我并沒有太大地增加我暴露的資金量，雖然我已經暴露了很多資金，但我正在改變風險敞口。我正在做我一年前告訴你的聽眾不要做的事情，當時我說“強調最大和最好的公司”。我個人——
亞當：你在減持大盤股（Majors），并在……
里克：我沒有減持大盤股。我現在賺了相當一筆錢，并且我正在部署新的資金。我正在將新的資金部署在這一領域中風險最高的部分。
亞當：好的。好了。就里克認為風險更高的部分在哪里、他在哪里看到最多的機會以及最好的機會而言，各位，找出答案的最好方法就是參加兩周后即將到來的魯爾研討會。這就是為什么我現在不和他一起深挖的原因。好了。最后一個話題。同樣，我們可以聊上一個小時，但我們只需要花幾分鐘。所以，這段視頻將在接下來的幾天里的某個時間點發布，里克。我完全不知道那時候的世界會是什么樣子，相比于現在。你知道，我們每天都有關于和平協議以及重新開戰之類的不同新聞。所以誰，誰知道那會是什么樣子。但是，當，當簡單地回到石油時……我正在想該朝哪里談這個。我想我想得到你的總體展望，但你之前談到的一件事是關于世界如何在勘探方面投資不足，并且將不得不對“如果我們想要供養未來，我們將不得不真正進行更多的勘探和生產”形成堅定的信念。而沒有人想到、沒有人預料到戰爭。戰爭發生了，世界上 20% 的石油流量在一夜之間被切斷了。我最近一直在談論很多的一件事——這正是我真正想聽聽你的專業知識的地方——是全球經濟是具有反身性（Reflexive）的，對吧？所以，是的，我們在全球范圍內獲得的 20% 的供應被卡在了海灣地區，但是那些凈出口國的國家進入了超負荷運轉狀態，對吧？所以我很好奇，這是否在拉前一些我們本需要去做的工作，以便意識到“嘿，我們得，我們得，我們得在這里變得更加激進”？就像我們是否已經在這里啟動了那個過程？因為我們實際上既擁有一個經濟機會（凈出口國擁有），而且世界需要替代來源，并說“嘿，看，你知道嗎，我們可能低估了這里的地緣政治風險。”因此，在某些方面，這會不會對世界產生一種益處？因為我們正在開始加速那個在世界各地尋找更多生產方式的過程。
里克：我們需要加速投資。美國擁有作為石油副產品生產的天然氣的臨時過剩。對吧？你和我在過去談過這個。我們現在可以將這些天然氣作為液化天然氣出口。當美國的石油出口總計被計算時，它們其實不是石油，它們大多是天然氣。我們曾有一些閑置產能。委內瑞拉人曾有一些閑置產能，他們現在正開始提取，但他們還沒有進行維持資本投資。我們也沒有。
亞當：抱歉，抱歉，抱歉打斷你，但我只是想讓你在回答中包含這一點：我們是否正在走向正確的方向？委內瑞拉就是一個極好的例子。在馬杜羅（Maduro）發生政策變動之前，那是一個開發得非常糟糕的領域。而且我意識到我們無法在一夜之間改變它。但是我們，我們是否正在創造條件去開始在那里進行那些可持續的投資？
里克：還沒有。在美國還沒有。現在，可以肯定的是，90 美元的石油使得我們整整一堆的二級（Tier 2）地段成為了具備經濟效益的地段。而且你現在開始在二疊紀盆地（Permian Basin）和特拉華盆地（Delaware Basin）看到大量堆疊的鉆機正在轉動，它們是響應今天的價格而轉動的，它們也是響應它們能夠出售其天然氣這一事實而轉動的。所以那正在發生，而那是極其、極其、極其有益的。當分析師對公司說“減少你的股票回購，減少流向股息的自由現金流比例，并增加你的自由現金流用于在三年、四年、五年后增加你的石油生產的比例”時，你就會知道世界已經收到了他們的信息。換句話說，停止通過今天補貼股東來進行自我蠶食，并思考三年、四年和五年后的股東回報。當你看到那發生時——除了在埃克森美孚這樣的地方之外，它并沒有發生——然后你就會知道我們已經收到了信息。
亞當：它沒有發生，是因為股東們要求現在就得到回報，還是因為管理層……
里克：股東總是后視鏡主義者（Rear-view thinkers）。事情就是這樣運作的。你對未來的看法是由你在最眼前的過去的經驗決定的。
亞當：好的，里克。關于石油的最后一個問題，然后我們收尾。我一直試圖安排對杰夫·柯里（Jeff Curry）的采訪，我相信你認識他，大宗商品專家。他最近經常出現在媒體上，發出一個非常響亮的關于全球庫存的警告信號，即庫存已經被降得如此之低，以至于即使霍爾木茲海峽迅速開放并且石油開始再次流經海灣，將石油供應降到如此之低所帶來的沖擊波，可能會讓油價在比市場目前預期的長得多的時間里保持在明顯更高的水平。你對此有什么看法嗎？
里克：我將不得不聽從庫里先生的意見。好的。他已經在高盛（Goldman Sachs）擔任了很長時間的市場研究學者，而我是一個找礦人。所以，我認為我們有不同的專業領域，我懷疑他是一個更好的預言家。我會告訴你，治愈高價格的良藥就是高價格。而在這些石油價格下，雖然在短期內對阻止美國的需求沒有太大作用，但它徹底抹殺了無力承擔的市面上的需求。而我的懷疑是，邊際買家（Marginal Buyer）——也就是設定價格的那個人——將需要抵制能源。如果里諾（Reno）的油價上漲，如果里諾的汽油價格上漲，你會咒罵，然后你啟動你的車開往某處。如果斯里蘭卡科倫坡（Colombo）的汽油價格上漲，出租車司機就會把他的車停著（不開）。這是一種非常不同的反應。
亞當：好的。好的。好吧，一旦我和杰夫談過，我會讓你知道他的想法，你可以把它融入到你那里的觀點中。聽起來他實際上可能是一個非常適合邀請參加你未來的某次研討會的人。所以說到這個，讓我們以此作為順理成章的過渡來在這里收尾。我們在開始時稍微聊了一點，但是關于今年的研討會，你還想讓大家知道些什么？如果有人正坐在圍欄上（猶豫不決）思考“好吧，我今年到底應該去還是不去，或者虛擬出席還是不出席”，為什么你會說“是的，你今年真的應該做這件事”？
里克：世界上沒有其他任何會議能做到我們所做的幾件事。第一，世界上沒有其他任何會議會在會議之前采訪每一位參展商，并將這些采訪發布在 YouTube 上，這樣你就可以在到達會議時更好地準備分配你的時間和資源。沒有人會這樣做。有 70 場采訪發布在 YouTube 上，在 Rule Investment Media 的 YouTube 頻道上。沒有人能像我們一樣讓觀眾做好充分準備。簡單的事實。第二件事是，在我所知道的投資業務中，沒有人向參會者提供退款保證。如果你的聽眾憑其完全自行決定，認為我沒有讓他們物有所值，他們給我發電子郵件，我就把錢退還給他們。這意味著交易的財務部分是無風險微小的。我們在 30 年提供無條件退款保證的過程中，不得不退還的學費只有我們收取學費的千分之一。我們的內容足夠好，以至于盡管有無條件的退款保證，極少有人對我們提出這個要求。最后，如果你不準備干活，就別來。如果你是那種買報紙是為了看連環畫或玩縱橫填字游戲的人，別來。我們將在 4 天時間里讓你非常、非常、非常努力地工作。事實上，我們會在會議之前就讓你努力工作——觀看一些視頻，并且我們將允許你在今年剩下的時間里使用錄像，而你將會需要它。如果你不是那種對自己的投資組合足夠關心到愿意去干活的人，別給我任何錢。你知道，呆在家里，陪陪你的孩子，做點別的事情。但如果你對提高你在自然資源方面的投資表現是認真的，我已經盡了最大努力。我讓會議成為一種 12 個月的體驗。我提前采訪每個人。我在之后采訪其中的許多人。我給你們會議的錄像。我給你們一個鐵打的退款保證。這大概是金融界唯一無風險的交易了。
亞當：好的。那太棒了。而且我非常、非常高興你提到了重播視頻，因為那總是我收到的第一大問題，里克，也就是“那如果我在當天或者在整個會議期間無法觀看怎么辦？”基本上，你在今年余下的時間里把所有的內容都提供給這個人。
里克：亞當，我舉辦了這個會議，連我自己都不得不更多地播放磁帶，在 46 小時內包含的內容比大腦在四天內所能吸收的還要多。
亞當：是的。所以具體來說，是 7 月 6 日至 10 日，對吧？那么如果人們完全采取虛擬的方式，他們是否能夠觀看直播然后獲得重播？
里克：是的。而且是的。你當然可以訪問直播，并且我們在直播體驗中投入了大量的時間和財富。然后在那之后，你可以在 2026 年余下的時間里訪問錄像。
亞當：好的，太棒了。各位，我說話很快，因為我必須讓里克離開這里，他在這個之后還有另一個會議。所以再次強調，各位，如果這讓你感興趣，請訪問thoughtfulmoney.com/rulesymposium，你可以了解關于會議的所有信息，如果你想去的話可以報名。再次說明，現場參與據信已經售罄，但你可以購買在線版本，同樣它的定價要便宜得多。好了。里克，噢，而且鏈接也會就在視頻的下方，如果你只是想點擊它的話。我知道你得走了，里克，最后 30秒，只是因為我說過會給你時間。你穿著 Battlebank 的襯衫，聽起來那里的一切都進展得非常棒。你剛才是不是告訴我，你們現在每天都能引進令人驚嘆的存款數量？
里克：我，我寧愿不透露那個數字，但……
亞當：沒關系，沒關系。
里克：但是，是的，我們非常成功。你知道，正如你所知道的，出于監管原因，我們在開業前被推遲了，在我們去買下一家銀行之前。但我們很好地利用了時間。我們在等待名單上有 20,000——23,000 人。把這放在背景中看，當我們在 2000 年開辦 EverBank 時，我們的等待名單上沒有一個人，而在 14 年的時間里，我們發展出了一家 280 億美元的銀行。我們現在開辦這家銀行時等待名單上有 23,000 人。當我們開設這家銀行時，我們并沒有接觸所有的 23,000 人，因為我們必須相對于我們服務他們的能力來逐步接觸人們。只有一次機會留下良好的第一印象。但我很高興地說，從每一個指標來看，這家銀行都在非常、非常、非常好地增長。最重要的是，我們的人力資源繼續良好地增長，這樣我們就可以按照我們認為必不可少的標準來服務我們現有的和新客戶。
亞當：好的。祝賀嬰兒順利出生，并獲得了如此巨大的初始成功。各位，如果您想了解更多關于 BattleBank 的信息，只需訪問thoughtfulmoney.com/bank，那里有一份短表您可以填寫，然后 Battlebank 的團隊會立刻與您跟進。里克，這太棒了。抱歉我們超時了。但是和你一起真的很難保持簡短，因為討論中實在有太多豐富的礦脈（Rich Veins）了。非常感謝，我期待著在……什么，三周后在佛羅里達見到你。
里克：我的榮幸。能夠成為你在博卡拉頓的東道主，我感到絕對的由衷高興。
亞當：好的，我的朋友。好吧，再次非常感謝。其他所有人，非常感謝收看。謝謝您，先生。