西班牙前鋒奧亞薩瓦爾在對陣奧地利的淘汰賽前接受了零點電臺的采訪，談到了球隊從查塔努加前往洛杉磯的行程、自己首次參加世界杯淘汰賽的感受，以及對與奧地利比賽的預期，本文是專訪的第二部分。

回到一個小鎮，回到埃瓦爾。你離開那里去了祖比塔，我也是小鎮出身，所以當你去了那支球隊，大家就會說：這是奧亞薩瓦爾，他在皇家社會踢球，感覺離成功越來越近了。后來你又回到埃瓦爾待了4個月，這段經歷有沒有讓你重新腳踏實地，還是說你一直都保持著這種感覺？

我倒沒有那樣想過。一方面，我還是會去圣塞巴斯蒂安，到祖比塔訓練，每周兩三天，也會有一兩天在埃瓦爾訓練，然后代表埃瓦爾比賽。從這個角度來說，回到家鄉對我也有幫助。也就是說，如果當時要選擇一個地方完成那段經歷，我不可能找到比埃瓦爾更好的地方。我覺得那對我很有幫助。

后來你去了皇家社會，在一段時間同時在二隊和一隊之間往返之后，進入了一線隊。歐塞維奧來了之后，你就留在了一隊。你的生活發生了變化。當時你18歲，在那個賽季踢西甲時滿19歲。這種變化對你來說是怎樣的？

其實你不會特別意識到這一點，因為你會把它當成一個不斷帶來新變化的過程，我也是這么看待的。我沒有把它當成什么瘋狂的事情，也沒有因此飄起來或者想太多，就是正常去面對。有些日子我跟一隊比賽，有些日子我跟B隊比賽，就把這一切當作很正常的事情。

我這么問是因為亞馬爾現在18歲，7月滿19歲。庫巴西看起來像24歲，其實和亞馬爾同齡，只是大幾個月，因為他是1月出生。他們現在正處在你當年的那個階段。如果回到歐塞維奧執教的那一年，你按年齡還應該在青年隊，而亞馬爾和庫巴西按年齡也應該踢青年聯賽，而不是踢世界杯，尤其是亞馬爾已經踢過歐洲杯。你在那個年齡會覺得自己還不夠成熟嗎？

我覺得不會，因為我的性格就是這樣。當然，那時候你還是個孩子，有些事情你還不懂，有些事情會隨著時間慢慢學會，也有些會隨著年齡發生變化。但我覺得這取決于每個人的個性，以及他本身是什么樣的人。

你會扮演年輕球員導師的角色嗎？他們會來向你請教一些事情嗎？還是反過來，你會從他們身上感受到年輕人的活力？你們這些老隊員和年輕球員之間的關系是怎樣的？

就像我剛才說的，我覺得球隊里有年輕人，他們帶來了活力、靈活性，還有那種愛開玩笑、愛逗人的勁頭，這對團隊和每個人都是有益的。我和他們關系很好。我們在餐廳坐得很近，也不會刻意找話題聊天，但話題會自然產生。我們會在他們需要的時候盡力幫助他們走好這條路，沒有什么特別的形式。

如果對你來說，那是一個很大的變化，那你們是怎么幫助像亞馬爾這樣的球員的？他現在正處在你當年的那個年齡，卻要面對球場內外不可避免的關注。他的形象出現在紐約時代廣場，在世界杯期間，甚至在選舉中都會被提及。一個還在成長中的人，該如何去應對這些？

我覺得他之所以處在這個階段，是因為他憑自己的能力贏得了這一切，因為他已經展現出了他所具備的一切，也因為他可能是很多年才會出現一次的天才。但我認為，我們所有人，包括我自己、國家隊、你們媒體，以及足球之外的整個環境，都有責任去保護他，盡量為他鋪平道路，不要讓他的路變得更難。很多時候，其實有不少人是在讓這條路變得更加艱難。

怎么做？為什么會讓他的路更難？

就是盡量減少外界的噪音，多給他一些平靜的環境，我覺得這樣更好。畢竟這里牽涉到很多利益關系，在大俱樂部里這種情況會更加明顯，比如皇馬、巴薩這些球隊。我覺得這是不可避免的，也不能和我在皇家社會時的情況相比，因為背后的環境和關注度完全不同。我們的職責就是盡量把這種平靜傳遞給他，讓他盡量遠離聚光燈，雖然之后他自己憑借表現，也會成為焦點。

他好像也挺喜歡這種熱鬧的。

是的，不過最終情況就是這樣。可能也有年輕人的天真，或者你剛才說的那種機靈。還有一點是，即便他自己不想，他也一直處在聚光燈下，所以很多時候你也會被卷進去，因為你沒有別的選擇。

國家隊對他來說是不是一個相對平靜的環境？我指的是對他，也對所有人。

我覺得這不只是國家隊的問題。我相信在巴薩，他也一定有一個團隊，幫助他不偏離軌道。

我的意思是你們在這里待了50天，相對比較封閉。在巴薩，或者你在皇家社會，畢竟還能經常回家。

是的，但很多時候關鍵在于你身邊的環境，以及你周圍有哪些人，而不是你身處哪里。盡量讓自己和最好的人在一起，盡量聽取最好的建議，盡量少去理會那些對你沒有幫助的東西。我覺得這些因素都是相互結合在一起的。

亞馬爾也是主角之一，因為他是帶著一點傷情來到世界杯的，不過現在已經開始出場了。你們會不會也把幫助他當作團隊的一項任務？不只是心理層面，比如亞馬爾還沒有達到最佳狀態，因為他剛剛從傷病中恢復。還有維克托-穆尼奧斯、尼科-威廉斯、耶雷米-皮諾。你怎么看他們？

這就是我剛才說的，讓他們保持平靜，按照自己的節奏成長，一點一點找回比賽感覺。他們的天賦肯定會展現出來。他們越放松、越從容，越能感受到大家都在支持他們。我覺得在我們這里，他們能感受到我們是在幫助他們。這樣他們就能更快發揮出自己的水平，也會表現得更好。我覺得大概就是這樣。在這種時候，可能會有人產生懷疑，但我們不會。我們已經說過，要盡量不偏離方向。

你們這些隊長對他們幫助很大，因為你們更像是沉穩內斂的領袖。我剛才提到你，烏奈-西蒙也是類似的類型，羅德里也有一點這種感覺。你們這些更有經驗的球員，好像都不是特別張揚的人。

就是這樣形成的。我們就是我們自己。我剛才也說過，這一點不會改變。所以他們能從我們這里學到多少，或者愿意吸收多少，就盡量去吸收。我們也會努力從他們身上有所收獲。

你會意識到自己角色的變化嗎？你會去思考這種轉變嗎？你在皇家社會已經待了很多年。在國家隊方面，自從2024年歐洲杯之后，你打進了決賽進球，在某種程度上成為奪冠的代表人物之一。從那以后，你成為了國家隊的主力。在那之前，你也有過一些首發，但并不連續。現在你一直在出場，也沒有人再質疑你。

感覺肯定是有的。但對我來說并不重要，因為我不會改變。我在皇家社會也沒有從當年的那個孩子變成另一個人。

你會有這種感覺嗎？畢竟你一直在踢比賽。

是的，不過那是主教練的決定，不是我能左右的，也不取決于我做什么或者是否改變。在皇家社會，我覺得隨著年齡的增長，你會逐漸承擔不同的角色，因為你在俱樂部待的時間越來越長，這會讓你處在不同的位置。但我現在在皇家社會的性格，和10年前是一樣的。

但你現在已經在這里戴上隊長袖標了。

不過我覺得是否改變，取決于你自己相信什么，也取決于你自己的想法。

這對你沒有影響？

對我來說沒有。