西班牙國家隊(duì)主帥路易斯-德拉富恩特在馬里奧-蘇亞雷斯的播客頻道接受采訪時透露，他已經(jīng)基本敲定了世界杯名單。德拉富恩特表示，自己和教練組非常期待，也有些迫不及待，希望那一刻快點(diǎn)到來。本文是采訪內(nèi)容的第三部分。

你做過最不受歡迎，但如果重來一次仍然會堅(jiān)持的決定是什么？

那是一個非常艱難的決定，因?yàn)闊o論從個人層面還是足球?qū)用鎭碚f，它都有很大的分量。我上任后最早做出的決定之一，就是不再征召拉莫斯。我知道塞爾吉奧是一位偉大的球員，也是西班牙足球歷史上非常了不起的人物。

但話說回來，這個決定我之前已經(jīng)認(rèn)真想過。我認(rèn)為球隊(duì)接下來的路應(yīng)該往另一個方向走。這個決定很難。在足球?qū)用婧茈y，因?yàn)槟鞘侨麪柤獖W，他是偶像，是西班牙足球的重要人物。在個人層面也很難，因?yàn)槲艺J(rèn)識他的父母，認(rèn)識他的哥哥，也認(rèn)識他的家人。所以這確實(shí)是一個很難做出的決定。

有沒有哪個決定，是你現(xiàn)在回頭看會后悔的？

沒有。馬里奧，我這一生幾乎不會為什么事情后悔。當(dāng)然，我確實(shí)做錯過一些事，現(xiàn)在也還會犯錯，但很多事情你必須去做。只是有了經(jīng)驗(yàn)之后，我可能會學(xué)著用另一種方式去處理。

外界總是說你是一位很出色的管理者，但不太強(qiáng)調(diào)你的戰(zhàn)術(shù)變化，也很少把你形容成一位戰(zhàn)術(shù)大師或者戰(zhàn)略家，這會讓你不舒服嗎？

我真正關(guān)心的是，大家能認(rèn)可我們把這個團(tuán)隊(duì)管理得很好，而且我們贏下了比賽。因?yàn)橐坏┠悴辉仝A球，其他所有東西的價值都會降低。我希望自己能夠?qū)缟系呢?zé)任負(fù)責(zé)，也能夠發(fā)揮出自己帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)的能力。管理人是最難的事情。至于足球?qū)用?，我?dāng)然有自己的想法。

你會怎么定義自己的比賽模式？我覺得你們是一個帶有變化的4-2-3-1陣型。

從陣型上說，可以是4-2-3-1，也可以是4-3-3。至于一些基礎(chǔ)概念，那是很清楚的。我們來到這里的第一天我就說過，希望重新激活邊鋒的作用，也希望找回邊后衛(wèi)向前縱深推進(jìn)和上下往返的能力，同時在進(jìn)攻階段給他們一定自由。除此之外，我們還要最大限度發(fā)揮中路球員的潛力。我認(rèn)為我們擁有世界上最好的中場。

所以我們是一支能夠把不同比賽階段結(jié)合起來的球隊(duì)。我們可以通過更多控球和傳接配合去壓制對手，也可以在控球率不高的情況下贏下比賽。我們之前也說過，希望球隊(duì)擁有更多比賽方式，而這就是其中一種能力。我們希望成為一支能夠掌控比賽局面，能夠很有把握地控制各種比賽場景的球隊(duì)。同時，當(dāng)我們必須回收防守、必須通過轉(zhuǎn)換去奔跑時，也不會覺得不適應(yīng)。我認(rèn)為在這方面，我們確實(shí)有了非常重要的提升，但還需要繼續(xù)進(jìn)步。

我覺得這就是你們的關(guān)鍵之一。你們既能打控球，也能打低位防守和反擊。過去的西班牙可能沒有這么全面，但現(xiàn)在我覺得你們已經(jīng)掌握了比賽里的各個環(huán)節(jié)。

馬里奧，我覺得有一個數(shù)據(jù)是客觀的。幾年前，控球率更高的球隊(duì)，贏球概率通常接近75%，甚至更高?，F(xiàn)在這個比例已經(jīng)下降了很多。也許控球更多依然有價值，比如控球率更高的球隊(duì)可能仍然有60%的贏球概率，但它已經(jīng)不像以前那樣，能給你贏下一場決賽提供同樣的保障。事實(shí)上，我們在聯(lián)賽里也能看到，有些球隊(duì)只有30%的控球率也能贏球，而且不是小比分，也不是勉強(qiáng)贏下來的結(jié)果，而是3-1、4-1這樣的比分。

也就是說，現(xiàn)在有些球隊(duì)只有30%或者35%的控球率，一樣能把比賽贏下來?，F(xiàn)在的足球跑動更多，節(jié)奏更快，攻防轉(zhuǎn)換也更多。如果一支球隊(duì)既能掌握這種比賽方式，又能在需要控球時把球控住，那它就會更完整。因?yàn)槿绻皇菬o效控球，最后沒有射門，沒有真正打到危險區(qū)域，也沒有制造威脅，那就沒有意義。

我們現(xiàn)在找到了這種平衡?？厍驎r，我們能打出很強(qiáng)的沖擊力，有很多射門，也能創(chuàng)造很多進(jìn)球機(jī)會。而當(dāng)比賽要求我們承受壓力、回收防守時，球隊(duì)也能夠適應(yīng)得很好。這才是我們真正的優(yōu)勢。

我覺得還有一點(diǎn)沒有被充分重視。我現(xiàn)在記不清具體數(shù)據(jù)，但你們進(jìn)球很多，這和球員質(zhì)量有關(guān)，大家可能會覺得正常?？赡銈儊G球也很少，也就是說，這支球隊(duì)防守同樣很好，而且還是在踢得很主動、很勇敢的情況下做到的。

是的，這是一支非常勇敢的球隊(duì)，同時也是一支非常有團(tuán)隊(duì)精神的球隊(duì)。我們進(jìn)攻時，可以讓很多球員壓到球前，靠近對方禁區(qū)。但一旦丟球，全隊(duì)會非常堅(jiān)定地回撤，球員們也會拿出彼此幫助和無私投入的態(tài)度。這就是這支球隊(duì)的功勞，所以想擊敗我們很難。

作為教練，你覺得路易斯-德拉富恩特最大的優(yōu)點(diǎn)和最需要改進(jìn)的地方分別是什么？

最大的優(yōu)點(diǎn)，簡單來說，就是我很幸運(yùn)，已經(jīng)在西班牙足協(xié)和國家隊(duì)體系里工作了13年。這讓我能夠真正了解自己的工作。除此之外沒有什么特別的功勞，我還是要強(qiáng)調(diào)，是因?yàn)槲以诂F(xiàn)在這個位置，也因?yàn)樯磉呌羞@些一起工作的同事。

至于需要改進(jìn)的地方，那就很多了。我很謙遜地說，也非常確定，人在這一生里永遠(yuǎn)不能停止進(jìn)步。和13年前剛開始擔(dān)任國家隊(duì)教練時相比，我已經(jīng)不是同一個人了。更不用說25年前剛開始執(zhí)教時的自己。我的目標(biāo)就是每天都比前一天再好一點(diǎn)。

你怎么理解領(lǐng)導(dǎo)力？

我不太認(rèn)同那種單純的上下級關(guān)系。我知道什么是‘老板’，也經(jīng)歷過那種情況。作為下屬，老板會告訴你，這件事必須這么做，那件事必須那么做。我球員時代也見過這種模式，但后來我看到了從‘老板’到‘領(lǐng)袖’的變化。

在我看來，領(lǐng)袖不是刻意當(dāng)出來的，而是很自然形成的。我從來沒有刻意想成為領(lǐng)袖。所以你剛才說我被認(rèn)為是管理者，我覺得這沒問題，因?yàn)槲掖_實(shí)想管理好一批球員。但前提是，球員必須相信這個管理者。

也許在不知不覺中，你會成為某種意義上的領(lǐng)袖。領(lǐng)袖就是一個讓別人愿意自然跟隨的人?？赡苁且?yàn)槟愕囊粋€動作、一種表達(dá)方式、一個眼神、一種態(tài)度，或者一種生活方式。如果球員們不相信我說的東西，我們不可能走到今天。我唯一的功勞，就是讓這些球員相信，按照這種方式走，我們可以走得很遠(yuǎn)。

一名球員想被你征召，需要滿足哪幾個條件？

我可以很明確地說兩點(diǎn)。第一，必須是優(yōu)秀的球員。第二，必須是優(yōu)秀的人。他們確實(shí)都是這樣，所以才會和我們在一起。還有一點(diǎn)也很重要，那就是球隊(duì)必須高于任何個人。