在以色列最黑暗的時(shí)刻，一位長(zhǎng)期研究領(lǐng)導(dǎo)力的專家近距離觀察這個(gè)國(guó)家。他仍然對(duì)未來(lái)抱有希望。米哈·波珀說(shuō)：“在混亂、毒性和邪惡之中，你會(huì)明白，現(xiàn)實(shí)是可以改變的，希望是存在的。”過(guò)去三年里，領(lǐng)導(dǎo)力發(fā)展專家、2026年以色列獎(jiǎng)得主米哈·波珀持續(xù)記錄反對(duì)團(tuán)體“武裝兄弟姐妹”的行動(dòng)。這段經(jīng)歷證明了普通公民集體行動(dòng)的力量。

2023年10月7日，米哈·波珀像往常一樣，在海法以南、靠近齊赫龍雅各夫的海邊與一群朋友騎行。這是他多年來(lái)每個(gè)周六早晨的固定安排。就在哈馬斯發(fā)動(dòng)襲擊時(shí)，這群騎行者——他們都曾在以色列國(guó)防軍精銳部隊(duì)服役，也是反對(duì)政府“體制改革”的反對(duì)運(yùn)動(dòng)常客——先回了家，但很快又出發(fā)了。

現(xiàn)年78歲的波珀回憶說(shuō)：“我們都快急瘋了，腦子里只有一個(gè)問(wèn)題：我們能做什么？幾天后，我們開車去了卡法阿扎基布茲。那還是最初幾天，那里一片廢墟，遺體剛剛被運(yùn)走。我們開始清理食堂里的冰箱，到田里干活——凡是能幫上的體力活我們都做，也和負(fù)責(zé)現(xiàn)場(chǎng)工作的軍方人員保持聯(lián)系。我們決定，哪里需要幫助就去哪里。就是這樣，我遇到了‘武裝兄弟姐妹’。”

這位海法大學(xué)心理學(xué)榮休教授補(bǔ)充說(shuō)：“當(dāng)時(shí)有一種巨大的混亂感。他們問(wèn)我能不能幫忙。我告訴他們，我不覺(jué)得自己能提供什么建議，但我可以像墻上的一只蒼蠅那樣在旁邊觀察，之后再看我能怎么幫上忙。于是我開始跟著他們。我每天都去他們的后勤中心，近距離了解他們。我看到了一些讓我重新燃起希望的東西。”

他看到了什么？“我看到，這里有大量的人根本無(wú)法袖手旁觀。哪里有問(wèn)題，他們就出現(xiàn)在哪里。這讓我非常震撼。我注意到，這些公民開展的行動(dòng)并不混亂。一切運(yùn)轉(zhuǎn)得非常出色，不需要開會(huì)，靠的是自發(fā)行動(dòng)。那些有能力、敢擔(dān)當(dāng)?shù)娜颂岢鲎约旱南敕ǎ玫筋A(yù)算后就被派去落實(shí)。

“而且他們做得非常出色，在其他同樣有能力的人幫助下，他們尋找失蹤者，為流離失所者建立學(xué)校和托兒機(jī)構(gòu)，參與農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，為撤離人員提供心理援助和就業(yè)機(jī)會(huì)，也幫助企業(yè)。這些人里有預(yù)備役軍人、醫(yī)務(wù)人員、高科技從業(yè)者。我很快意識(shí)到，我需要把他們所做的事情記錄下來(lái)。”

為什么？“第一，人們會(huì)難以置信，竟然是平民在做這一切。第二，我強(qiáng)烈感覺(jué)到，這些事會(huì)被遺忘，這些人也會(huì)被遺忘。不僅如此，他們甚至?xí)晃勖聦?shí)也確實(shí)如此。我告訴自己，我能做的貢獻(xiàn)，就是把他們所做的事情記下來(lái)。起初我以為自己只是講述一個(gè)故事，但我習(xí)慣于分析大型系統(tǒng)，于是開始產(chǎn)生一些認(rèn)識(shí)，因?yàn)槲以谒伎甲约核?jiàn)之事的含義。我意識(shí)到，我所目睹的是一個(gè)歷史進(jìn)程的一部分。”

2026年，波珀獲得以色列最高榮譽(yù)“以色列獎(jiǎng)”，獲獎(jiǎng)?lì)I(lǐng)域包括政治學(xué)、國(guó)際關(guān)系和管理科學(xué)。對(duì)大尺度議題的研究，他并不陌生。他的專長(zhǎng)涵蓋組織心理學(xué)、群體認(rèn)同和領(lǐng)導(dǎo)力等領(lǐng)域，具體研究過(guò)人們?yōu)楹螘?huì)被魅力型人物吸引，以及好領(lǐng)導(dǎo)者和壞領(lǐng)導(dǎo)者之間的區(qū)別。他還擔(dān)任過(guò)組織顧問(wèn)，包括為新加坡國(guó)防部提供咨詢。在進(jìn)入學(xué)術(shù)界之前，他曾任以色列國(guó)防軍領(lǐng)導(dǎo)力發(fā)展學(xué)校校長(zhǎng)。

既然你參與過(guò)反對(duì)示威，那么在今天這樣的政治氛圍下，你今年為何還能獲得以色列獎(jiǎng)？“我想，教育部長(zhǎng)——這個(gè)獎(jiǎng)由教育部頒發(fā)——根本不知道。我一直不太引人注意。從某種意義上說(shuō)，如果整件事被取消，我甚至也會(huì)高興，因?yàn)槟菚?huì)給‘武裝兄弟姐妹’帶來(lái)很好的宣傳。但這件事安靜地過(guò)去了。”

波珀的記錄和分析構(gòu)成了他今年5月出版的一本希伯來(lái)語(yǔ)新書的核心。這本書名為《當(dāng)公眾崛起》，副標(biāo)題是《以色列社會(huì)最美好一面的覺(jué)醒》，由基內(nèi)雷特—茲莫拉—比坦—德維爾出版社出版。書中討論了他從10月7日之后那場(chǎng)社會(huì)能量爆發(fā)中得到的觀察，涉及民主、社會(huì)資本、領(lǐng)導(dǎo)力，以及以色列社會(huì)的變革能力、獨(dú)特性與復(fù)雜性。

可以看出，他所跟隨的這些行動(dòng)型公民具有歷史性角色：他們是先鋒，他們的行動(dòng)本身就是樂(lè)觀主義的體現(xiàn)。波珀說(shuō)：“我寫這本書時(shí)傾注了全部感情，也帶著一種使命感。我把那些讓我相信這里仍有許多了不起之人的事情記錄了下來(lái)——這對(duì)我本人也有心理意義：在混亂、毒性和邪惡之中，你會(huì)明白，事情是可以改變的，希望是存在的。我認(rèn)為，我看到和意識(shí)到的這些，也能給別人帶來(lái)希望。”

米哈·波珀出生于捷克斯洛伐克，父母都是那場(chǎng)歷史浩劫的幸存者，戰(zhàn)前便已相識(shí)。他有一個(gè)姐妹。家里講匈牙利語(yǔ)。波珀2歲時(shí)，全家遷往以色列，先在過(guò)渡營(yíng)地住過(guò)一段時(shí)間，后來(lái)定居在特拉維夫郊外的拉馬特甘。

“父母從不跟我們談那段歷史，但我們始終被它包圍著。”他說(shuō)，“夜里會(huì)有人喊叫，會(huì)做噩夢(mèng)，有些幸存者會(huì)自言自語(yǔ)。我父親曾被關(guān)在卑爾根—貝爾森集中營(yíng)。解放那天，美軍進(jìn)入集中營(yíng)，一名士兵沿主路走時(shí)看見(jiàn)一堆堆尸體，其中一堆里有一只手在動(dòng)。他抓住那只手，把我父親拉了出來(lái)。那時(shí)他37歲，體重只有30公斤，差一點(diǎn)就不在人世了。

“后來(lái)他被送到瑞典休養(yǎng)，接受了兩年治療。出院那天，他一只眼睛受了傷，錯(cuò)過(guò)了航班。原本他要乘坐的那架飛機(jī)后來(lái)墜毀，機(jī)上人員全部遇難。瑞典一家報(bào)紙?jiān)陬^版刊登了他的故事，標(biāo)題是‘唯一的幸存者’。

“我母親曾被關(guān)在毛特豪森集中營(yíng)。”他接著說(shuō)，“她性格非常溫和，會(huì)演奏樂(lè)器，去聽歌劇，也喜歡舞蹈。等我12歲時(shí)，艾希曼審判開始了。我們的班主任希望我們收聽庭審。當(dāng)時(shí)以色列在1961年還沒(méi)有電視。教室里有一臺(tái)晶體管收音機(jī)，我們一連好幾個(gè)小時(shí)、好幾天都在聽。我尤其受觸動(dòng)，開始大量閱讀那個(gè)時(shí)期的資料，幾乎有些著迷。我想，也正是在那時(shí)，‘為什么人會(huì)受某種領(lǐng)導(dǎo)者影響’、‘什么是好領(lǐng)導(dǎo)者，什么是壞領(lǐng)導(dǎo)者’這些問(wèn)題的種子被種下了。”

波珀說(shuō)，自己小時(shí)候害羞、聽話，參加過(guò)以色列童子軍，并在那里成為帶隊(duì)者。后來(lái)他在傘兵部隊(duì)擔(dān)任戰(zhàn)斗兵，取得心理學(xué)和社會(huì)學(xué)碩士學(xué)位。1973年贖罪日戰(zhàn)爭(zhēng)后，他曾以童子軍使者身份在美國(guó)工作兩年。

“我的學(xué)術(shù)生涯其實(shí)是我的第三段職業(yè)生涯。”他說(shuō)，“回到以色列后，我取得了博士學(xué)位，隨后得到一個(gè)機(jī)會(huì)，回到軍隊(duì)從事行為科學(xué)工作。我在軍中的最后一個(gè)崗位，也是影響最大、最出色的一個(gè)崗位，就是擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)力發(fā)展學(xué)校校長(zhǎng)。這是一項(xiàng)很有創(chuàng)造性的工作：我們開發(fā)了此前從未存在過(guò)的項(xiàng)目。

1995年，他獲邀進(jìn)入海法大學(xué)社會(huì)科學(xué)學(xué)院任職，后來(lái)?yè)?dān)任該校組織心理學(xué)項(xiàng)目負(fù)責(zé)人。20年后，他退休了，但仍繼續(xù)從事研究，也參與許多旨在造福以色列公眾的工作。通過(guò)“武裝兄弟姐妹”，你對(duì)以色列社會(huì)有了哪些新的認(rèn)識(shí)？

“以色列社會(huì)有三個(gè)特點(diǎn)。第一，以色列人是‘問(wèn)題解決者’。給他們一個(gè)問(wèn)題，他們就知道怎么處理。第二，是即興應(yīng)變、執(zhí)行和創(chuàng)造的能力。這和我們的歷史有關(guān)，也和生存能力有關(guān)。第三，是一種家庭式共同體意識(shí)，它構(gòu)成了人們?cè)敢饨槿搿⒐餐袚?dān)重?fù)?dān)的一部分原因。

“我參加過(guò)很多企業(yè)高管會(huì)議，那里總是充滿分析、討論和爭(zhēng)論。但在‘武裝兄弟姐妹’這里，沒(méi)有會(huì)議，沒(méi)有等級(jí)結(jié)構(gòu)，也沒(méi)有人發(fā)號(hào)施令。你用兩分鐘提出一個(gè)想法，別人問(wèn)你需要什么，然后給你錢，給你配人，你就出發(fā)去把事情做成。一切都是去中心化的。”

而這只是一個(gè)例子。“是的。這樣的主動(dòng)行動(dòng)很多，都是那些有遠(yuǎn)見(jiàn)、有創(chuàng)造力、又懂自己專業(yè)的人發(fā)起的。沒(méi)有人等別人發(fā)話。我看到有人開著私家車，把設(shè)備送到任何需要的地方。我看到首席執(zhí)行官、知名人士、已經(jīng)退休的人，也看到捐款的公司。大家像打了強(qiáng)心針一樣，幾乎不睡覺(jué)。

“后來(lái)我去了北部，有人告訴我，那個(gè)所謂的‘作戰(zhàn)室’救了這個(gè)國(guó)家。那邊一旦哪里‘起火’，‘武裝兄弟姐妹’就會(huì)帶著所有必要的設(shè)備和技能趕到，幫助撲滅危機(jī)。擁有這么多主動(dòng)出擊、能把事情做成的人，這在世界上任何地方都不多見(jiàn)。”

你在新加坡看到了什么？“新加坡人是非常出色的學(xué)生，他們向最優(yōu)秀的人學(xué)習(xí)。教育是那里最優(yōu)先的事項(xiàng)，所有教師的薪水都很高。他們會(huì)從看起來(lái)在某個(gè)領(lǐng)域最領(lǐng)先的人那里復(fù)制一整套知識(shí)。新加坡軍隊(duì)就復(fù)制了以色列國(guó)防軍的模式，而我參與了這個(gè)過(guò)程。”

你在新書里提到他們修建地鐵的例子。“為了修建它，他們吸收了紐約地鐵、巴黎地鐵和倫敦地鐵最好的部分。那套地鐵系統(tǒng)里，甚至連自殺都不可能發(fā)生。整個(gè)項(xiàng)目不僅提前完工，預(yù)算還低于原定計(jì)劃。新加坡港務(wù)和鐵路管理部門的一位負(fù)責(zé)人曾對(duì)我說(shuō)，世界就像一家歷史超市，里面有成功也有失敗，他們?cè)谌蚋鞯刈邉?dòng)，從貨架上挑選最好的東西。

要是我們也能向他們學(xué)會(huì)長(zhǎng)期思維就好了。“沒(méi)錯(cuò)。以色列人不是那樣長(zhǎng)大的。我們從小就是為了解決眼前的問(wèn)題而長(zhǎng)大，這就是我們的默認(rèn)模式。我可以舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)明它的含義。丹麥和瑞典之間，曾經(jīng)有300年充滿仇恨、血流成河的戰(zhàn)爭(zhēng)，極其殘酷。可現(xiàn)在，兩國(guó)平靜安寧，公民知道那段歷史曾經(jīng)存在，但仇恨已經(jīng)不在了。”

要消除這里的仇恨，需要很長(zhǎng)時(shí)間，也需要很多努力。“是的，而這恰恰就是長(zhǎng)期思維。真正有意義的學(xué)習(xí)主要來(lái)自經(jīng)驗(yàn)。誰(shuí)會(huì)寫關(guān)于愛(ài)的書？只有真正經(jīng)歷過(guò)愛(ài)的人。長(zhǎng)期來(lái)看，真正的杠桿是教育。

我并不支持納夫塔利·貝內(nèi)特，但他在宣布參選的演講中說(shuō)，如果由他組閣，他的政府將為所有人提供國(guó)家教育——貝都因人、哈雷迪猶太人、德魯茲人，所有人。教育內(nèi)容中60%將是公民教育、數(shù)學(xué)、英語(yǔ)和希伯來(lái)語(yǔ)。他實(shí)際上是在說(shuō)，哈雷迪男孩或女孩學(xué)到的東西，應(yīng)當(dāng)和我孫輩學(xué)到的一樣。”

你認(rèn)為，哈雷迪社會(huì)其實(shí)非常希望獲得國(guó)家哈雷迪教育。你還引用數(shù)據(jù)說(shuō)，56%的哈雷迪人感到自己與國(guó)家有歸屬關(guān)系，27%的人說(shuō)自己希望成為“以色列性”的一部分，60%的人認(rèn)為哈雷迪社會(huì)應(yīng)該為戰(zhàn)爭(zhēng)努力作出貢獻(xiàn)。這些數(shù)字很讓人意外。

那么以色列人更像哪一種？“我會(huì)說(shuō)，更像加拿大。原因是，我們有一個(gè)共同敘事，而這個(gè)敘事就是國(guó)家在我們生活中的中心地位。”這難道不是大多數(shù)國(guó)家及其公民都會(huì)有的態(tài)度嗎？

“絕對(duì)不是。有些話你對(duì)美國(guó)人或加拿大人說(shuō)，他們會(huì)覺(jué)得你瘋了。比如當(dāng)年美國(guó)人在越南被俘時(shí)，沒(méi)有人做什么。共同敘事體現(xiàn)的是一種感覺(jué)：這個(gè)地方對(duì)你很重要。比如說(shuō)，極端哈雷迪派別‘守城派’就不屬于這里的共同敘事。他們不承認(rèn)國(guó)家，不從國(guó)家那里拿任何東西，也不給國(guó)家任何東西，所以這里面反而有某種公平。

“真正嚴(yán)重、也最容易引發(fā)憤怒的問(wèn)題，是那些索取卻不付出的哈雷迪人。他們一方面說(shuō)不承認(rèn)國(guó)家，另一方面又從國(guó)家拿資金。眼下他們還不屬于共同故事的一部分，但這也會(huì)改變，只要公眾不再聽命于那些辦事官僚。”

怎樣才能讓公眾不再聽他們的話？“這是一個(gè)有起有伏的過(guò)程，但方向很清楚。哈雷迪人的感受是，歷史正在與他們?yōu)閿常詾榱藢?duì)抗它，他們必須筑起高墻，因?yàn)槭浪谆讷@勝。我在耶路撒冷一個(gè)哈雷迪社區(qū)里看過(guò)他們反互聯(lián)網(wǎng)的標(biāo)語(yǔ)。互聯(lián)網(wǎng)和手機(jī)就是他們最痛恨的敵人，而隨著技術(shù)發(fā)展，這種感覺(jué)正變得越來(lái)越強(qiáng)烈。

“很多哈雷迪人都有兩部手機(jī)，一部能上網(wǎng)，一部不能。脫離原有社群的人數(shù)在增加，有工作的哈雷迪人也在增加。哈雷迪人不想面對(duì)現(xiàn)代性，但歷史進(jìn)程正在與他們作對(duì)。”如果本雅明·內(nèi)塔尼亞胡再次獲勝，那么像全民國(guó)家教育這樣的事恐怕只能停留在夢(mèng)想里。

“我們會(huì)不會(huì)成為一個(gè)進(jìn)步、開明的國(guó)家，并不取決于某一個(gè)具體的人。認(rèn)為只要比比不在了，或者如果加迪·艾森科特上臺(tái)，事情就會(huì)改變，這是一個(gè)根本性的錯(cuò)誤。我們談?wù)摰氖且粋€(gè)比比更強(qiáng)大的歷史進(jìn)程。我們總是過(guò)于把功勞歸于某些具體人物。就像有人認(rèn)為，是戈?duì)柊蛦谭驅(qū)е铝颂K聯(lián)解體，而不是此前那里已經(jīng)發(fā)生的一系列過(guò)程。”

歷史進(jìn)程未必總是對(duì)民主有利。“民主不是一種自然默認(rèn)狀態(tài)。人天生就會(huì)被對(duì)領(lǐng)袖、國(guó)王、彌賽亞的渴望所塑造。這和人性有關(guān)，因?yàn)樵谌祟愃袆?dòng)物性特征中，我們的依賴期是最長(zhǎng)的。從進(jìn)化意義上說(shuō)，我們被深深烙印著去尋找一個(gè)強(qiáng)者來(lái)保護(hù)自己。自然默認(rèn)狀態(tài)是上帝、國(guó)王、彌賽亞。”

那么民主最終如何才能勝出？“你看，成年人的自然過(guò)程是發(fā)胖。這就是默認(rèn)狀態(tài)。你知道這一點(diǎn)，但又不想發(fā)胖，那你就必須每天對(duì)抗它：好好吃飯，鍛煉身體。而人是可以被教會(huì)這樣做的。民主不是自然過(guò)程。它是一場(chǎng)艱難的斗爭(zhēng)，是對(duì)抗默認(rèn)狀態(tài)的斗爭(zhēng)，但這是可能的。而歸根到底，一切都取決于教育。”

米哈，會(huì)不會(huì)是你太想抓住希望，以至于影響了判斷？“這個(gè)問(wèn)題我一直在想。會(huì)不會(huì)是我在自我欺騙？在很大程度上，是的，我確實(shí)在尋找鼓舞，但我也總是努力保持自我批判。當(dāng)我從更高的視角看現(xiàn)實(shí)時(shí)，我首先看到的是，這些平民行動(dòng)者的人數(shù)并沒(méi)有減少。”

這讓你感到意外嗎？“讓我驚訝的主要是持續(xù)時(shí)間——這些人以這樣的狀態(tài)工作了兩年半。而且如果明天再出什么事，這個(gè)網(wǎng)絡(luò)會(huì)立刻動(dòng)員起來(lái)。從這個(gè)意義上說(shuō)，我覺(jué)得這非常以色列，也非常不尋常。你也許會(huì)像其他人那樣說(shuō)，絕大多數(shù)人其實(shí)是被動(dòng)的。對(duì)此我沒(méi)有明確無(wú)疑的答案。但我認(rèn)為，無(wú)論在我們的歷史中，還是在世界各地發(fā)生的每一場(chǎng)革命中，推動(dòng)事情發(fā)生的都不是多數(shù)人，而是一群有決心、帶著愿景去領(lǐng)導(dǎo)的人。

“你知道，猶太人的多數(shù)當(dāng)年也是反對(duì)猶太復(fù)國(guó)主義運(yùn)動(dòng)的。我不想訴諸煽情，但我能想到的所有重大變化，幾乎都發(fā)生在危機(jī)背景之下，因?yàn)槲C(jī)本身就是催化劑。”

那么，在危機(jī)中應(yīng)當(dāng)如何行動(dòng)？“想推動(dòng)變革的領(lǐng)導(dǎo)者，第一步是讓人們意識(shí)到自己正處于危機(jī)之中——這場(chǎng)危機(jī)會(huì)影響每一個(gè)人，我們必須采取行動(dòng)去改變局面。這要通過(guò)持續(xù)不斷的信息傳遞來(lái)實(shí)現(xiàn)，在每一次演講、每一次談話、每一個(gè)機(jī)會(huì)中反復(fù)強(qiáng)調(diào)。

第二，他們必須不厭其煩地重復(fù)希望和能力的信息：‘我們能克服這一切，我們有能力應(yīng)對(duì)危機(jī)。’這就是領(lǐng)導(dǎo)者在推動(dòng)變革時(shí)要成功所必須做到的兩件基本事情。只有在這之后，才是落實(shí)變革的具體操作步驟。”

以色列人至今還沒(méi)有真正意識(shí)到自己正處于危機(jī)之中嗎？“這花了一些時(shí)間，因?yàn)檫@里的中產(chǎn)階級(jí)總體上過(guò)得不錯(cuò)。我舉個(gè)例子。一位和我共事過(guò)的美國(guó)教授住在阿特利特，就在海邊。她對(duì)我說(shuō)：‘我早上起來(lái)，面對(duì)大海喝咖啡，開車沿著貝特奧倫公路走，那是以色列最美的風(fēng)景。我駛上迦密山，看見(jiàn)港口和大海，到了大學(xué)再去實(shí)驗(yàn)室。下午5點(diǎn)離開，開車駛向落日。要是在加州過(guò)這種生活，我得是個(gè)百萬(wàn)富翁。這太好了。’”

聽起來(lái)的確像是好日子。“如果你不關(guān)心新聞，這里的生活是充實(shí)而美好的。“政局突變”帶給我們的那種壓迫感，在此之前并不存在于成千上萬(wàn)人的生活里。他們?cè)具^(guò)得很好，做研究，在高科技行業(yè)工作，在醫(yī)院上班，盡管有比比，他們?nèi)匀粚?duì)自己的生活感到滿意。

“局勢(shì)變化之后發(fā)生的事情是，”他接著說(shuō)，“那些支撐這個(gè)國(guó)家運(yùn)轉(zhuǎn)的生產(chǎn)性多數(shù)開始明白，他們必須保持警惕，必須行動(dòng)起來(lái)。他們也開始明白，民主的本質(zhì)不只是去投票站投一票。”

你在熟悉的人身上看到這種變化了嗎？“看到了。我看到人們?cè)谶x舉前就開始組織起來(lái)，開始建立‘作戰(zhàn)室’，過(guò)去什么都不做的人現(xiàn)在也參與進(jìn)來(lái)了。而且，這場(chǎng)勝利并非遙不可及。”

為什么？“一個(gè)基本判斷是，如果投票率提高，那將有利于自由派陣營(yíng)。上世紀(jì)70年代我在耶路撒冷希伯來(lái)大學(xué)讀書時(shí)，學(xué)生會(huì)舉行選舉，幾乎沒(méi)人去投票。結(jié)果，一個(gè)人數(shù)很少卻很極端的投票群體成了多數(shù)。他們說(shuō)，‘你們想怎樣？我們是選出來(lái)的，我們贏了。’我希望這種情況已經(jīng)發(fā)生了巨大變化。看看如今圍繞執(zhí)政聯(lián)盟‘毒機(jī)器’正在發(fā)生的事——有人組織反制，也有人提起訴訟。很多人身上確實(shí)發(fā)生了變化。在我看來(lái)，這就是日常生活的民主化。”

另一方面，也有很多人因?yàn)檫@場(chǎng)危機(jī)離開了國(guó)家。“如果醫(yī)生、科技人員、教授都離開，我們就會(huì)變成第三世界國(guó)家。但他們真的離開了嗎？過(guò)去15年里，我參加過(guò)一個(gè)我不能談?wù)摷?xì)節(jié)的安全論壇。里面都是獲獎(jiǎng)科學(xué)家，都是各自領(lǐng)域最杰出的人。盡管國(guó)外給了他們極具誘惑力的機(jī)會(huì)，他們從未離開以色列。他們現(xiàn)在仍在這里。

“你看，現(xiàn)在有成千上萬(wàn)的人在希臘。你覺(jué)得他們真想在那里撫養(yǎng)孩子嗎？那些去了澳大利亞或美國(guó)的人，也許已經(jīng)翻開人生新的一頁(yè)，會(huì)留在那里。但絕大多數(shù)人還在等待，我認(rèn)為他們會(huì)回來(lái)。”所以，這場(chǎng)看似瘋狂的危機(jī)，反而成了我們的希望？“我認(rèn)為是的。我覺(jué)得這個(gè)政府已經(jīng)走到了盡頭。”

為什么？“這不是左和右的問(wèn)題，它觸及的是人們對(duì)不公和腐敗的一些最基本感受。利庫(kù)德集團(tuán)當(dāng)年上臺(tái)，并不是因?yàn)橐庾R(shí)形態(tài)。它的口號(hào)是：‘我們受夠了你們的腐敗。’這反映的是一種對(duì)腐朽的厭惡。我認(rèn)為現(xiàn)在也是這種感覺(jué)，我也認(rèn)為，這種感覺(jué)同樣促成了匈牙利的變化。”

你認(rèn)為，利庫(kù)德選民與“武裝兄弟姐妹”的接觸，會(huì)在某種程度上影響他們的看法嗎？“我不知道，但我有一個(gè)例子。撤離人員被安置到死海地區(qū)后，一個(gè)叫伊拉德·尤瓦爾的人出現(xiàn)了。他是一名高科技創(chuàng)業(yè)者，也曾是海軍突擊隊(duì)第13艦隊(duì)的中校。他在那里為特殊需求兒童建立了一所學(xué)校。斯代羅特居民返家那天，學(xué)校舉行告別活動(dòng)，我也在場(chǎng)。校長(zhǎng)和另一位老師都是宗教女性，她們擁抱了伊拉德。其中一人說(shuō)：‘我不知道為什么我們過(guò)去被教導(dǎo)要恨他。’

“那種時(shí)刻，你必須克服一些伴隨自己多年的東西，克服你祖父和父親一直投票支持的對(duì)象。正如一位利庫(kù)德支持者用很粗俗的話說(shuō)的那樣：‘不論你母親做什么工作，她也還是你母親。’”以色列能從如此漫長(zhǎng)而深重的腐敗過(guò)程中恢復(fù)過(guò)來(lái)嗎？

“可以。這并非遙不可及。最重要的是領(lǐng)導(dǎo)者的素質(zhì)。畢竟，為什么某些群體會(huì)表現(xiàn)得特別出色？因?yàn)樗麄兾{了最好的人。當(dāng)我看到‘武裝兄弟姐妹’、那些創(chuàng)造替代方案的人、醫(yī)生和科技人員時(shí)，希望和信心是會(huì)傳染的。你會(huì)說(shuō)：這才是我希望這個(gè)國(guó)家被治理的方式。有了這些人，改變現(xiàn)實(shí)、把事情做好，都是可能的。”