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導(dǎo)語
【前言】這是一篇本應(yīng)該發(fā)表在十一年前的專訪。因?yàn)榉N種原因,我始終未能成稿。日前,“棋圣”聶衛(wèi)平駕鶴西去,我也趁機(jī)找出了那次專訪的采訪錄音,整理成文,了卻我的一樁心愿。(注:本文直接引語中的時(shí)間坐標(biāo)是2014年。)
作者丨張賓
圖片丨來自網(wǎng)絡(luò)
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“棋圣”聶衛(wèi)平的辭世,讓老天都動(dòng)容。1月18日,聶衛(wèi)平的告別儀式在在北京八寶山殯儀館東禮堂舉行,漫天的飛雪也加入到了送別的隊(duì)列之中。他的三個(gè)子女都到了,長(zhǎng)子孔令文手捧遺像,面色凝重。
2014年12月13日,在北四環(huán)的一家酒店(約莫是皇冠假日),當(dāng)時(shí)還供職于鳳凰網(wǎng)體育頻道的我深度專訪了回北京出差的孔令文,專訪的主題就是他與父親聶衛(wèi)平的關(guān)系。
這是一個(gè)專題策劃的一部分。后來因?yàn)榉N種客觀原因,那個(gè)專題策劃并未完成。我也很快從鳳凰網(wǎng)離職,這個(gè)專訪也就未能成稿。
但我一直覺得愧對(duì)孔令文老師,白白浪費(fèi)了他接近一個(gè)小時(shí)的時(shí)間。我原以為當(dāng)年的采訪錄音已經(jīng)不知所蹤了,沒想到昨天在郵箱的已發(fā)郵件中找到了那兩段采訪錄音。塵封了十一年的專訪終于可以被刊登出來,也算是了卻了我的一樁心愿。
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關(guān)于挨父親打這件事
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孔令文儒雅、謙遜,如果用現(xiàn)在的眼光來看,他更接近于“i”人。我們幾乎沒有任何寒暄,就直奔主題了。我拋出的第一個(gè)問題就是在少年時(shí)代的他眼中,父親究竟是一個(gè)什么樣的人?
“與普通家庭比起來,我和我父親在一起的時(shí)間會(huì)比較少。他那個(gè)時(shí)候在國家隊(duì),下棋也可以算是巔峰時(shí)期。我當(dāng)時(shí)太小了,只有在他比賽的時(shí)候,我會(huì)給他鼓勵(lì)。他專門陪我玩,這種事情幾乎沒有過的。但是有的時(shí)候,比如他休假或者去參加什么活動(dòng),我會(huì)跟他一起去外地。”孔令文說。
他在七八歲的時(shí)候挨過一次父親的打。那是聶衛(wèi)平這一生唯一一次打孔令文,前者經(jīng)常向朋友們念叨。“當(dāng)時(shí)是在密云黑龍?zhí)逗桶執(zhí)叮芪kU(xiǎn)的地方。我那時(shí)候小,非要跑下去看。那個(gè)地方,一旦滑下去就沒命了,可能會(huì)摔死,連骨頭都找不回來。我爸那時(shí)候就急了,他就跑到我前面去,然后狠狠地把我踢回來了。他最近(注:2014年)也經(jīng)常說這是他這一生唯一打過我的一次,真的覺得我那時(shí)候有生命危險(xiǎn)了。”
孔令文因?yàn)槟挲g太小,對(duì)細(xì)節(jié)記得并不清楚了,只記得確實(shí)被父親踢過,“我那時(shí)候說了什么,我自己印象不深了。我父親說,我喊著要游過海到日本去找媽媽告狀,或者讓鄧爺爺或者誰把命運(yùn)的封印解開(注:可能存在謬誤)。我說了很多無禮的話,可能被踢得傷心了吧。”
到了10歲那年,他就離開了父親。因?yàn)楦赣H與母親孔祥明離婚,他追隨母親東渡扶桑。
這在少年孔令文心中多少埋藏著一些委屈。“去日本可能是一個(gè)巧合。并不是我想去日本,或者我母親想去日本,而是在那個(gè)環(huán)境下,正好日本(能夠)幫助我們,或者說在那邊可以(有更好的)發(fā)展。我有覺得自己很委屈的地方。最委屈的地方還是覺得自己的父親,欺負(fù)了我的母親,哈哈。剛到日本的時(shí)候,心理上肯定有一些不平衡。”孔令文并不認(rèn)為那是怨恨,說到父親“欺負(fù)”母親時(shí)用的是開玩笑的口吻,“就是覺得很多事情想抱怨,但也沒有地方說出來,也不是說去找誰評(píng)理就可以評(píng)出結(jié)果的事情。所以,在這方面,我覺得受了一些苦吧。”
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關(guān)于拒收紅包這件事
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聶衛(wèi)平喜歡接受媒體的采訪,而且以敢于直言著稱。他對(duì)中國足球的評(píng)論經(jīng)常將他置于風(fēng)口浪尖之上。
他的一些言論經(jīng)過媒體的發(fā)酵,讓遠(yuǎn)在日本的孔令文產(chǎn)生了不同的想法,“他的一些發(fā)言,或者他的想法,有的時(shí)候讓我很難受,或者說是很沖動(dòng),小嘛。對(duì)他的這種說法,我會(huì)有反對(duì)意見,或者說是有不同的想法,可能這樣的話就顯得我好像對(duì)父親不是很尊重。”
切換到媒體視角,這對(duì)并不同姓的父子之間可能存在嫌隙,是一個(gè)十足的噱頭。其實(shí),即便是那些年,這對(duì)父子之間也并非沒有聯(lián)系。“家人或者說這種血緣關(guān)系(是分不開的),我也覺得他畢竟是父親。(我們之間)并不說沒有交往,他也來過日本,那個(gè)時(shí)候他來日本的機(jī)會(huì)肯定比現(xiàn)在(注:2014年)更多。比如他到琦玉的話,我肯定會(huì)跟他見面或者吃飯。(期間)我也會(huì)回國。他是一個(gè)很不在意的人,說什么,或者被說什么,他都無所謂的。”孔令文如此描述當(dāng)時(shí)他與父親的關(guān)系。
孔令文早早成婚,23歲就有了兒子,這讓他更懂父親了。但在媒體的描述中,這對(duì)父子的關(guān)系走向了另一個(gè)方向。聶衛(wèi)平想給剛出生的孫子送一個(gè)紅包,卻被兒子孔令文拒絕了。在當(dāng)年,這也成為了一樁新聞。
孔令文首先表示,他在金錢方面已經(jīng)習(xí)慣了獨(dú)立,“從金錢的角度來講,我的確對(duì)我父親多多少少是有一點(diǎn)(看法)。從我跟我母親91年去日本,到我母親回中國,到我自立為止,包括在那邊打基礎(chǔ)最困難的期間,我就沒有依靠他的這種意識(shí),或者說很獨(dú)立。”
這并不意味著聶衛(wèi)平?jīng)]有給過他錢。他還清楚記得父親有一次給他零用錢的經(jīng)歷,這反而讓父子關(guān)系變得更加微妙。“我記得他給過我一次零花錢,是他來日本的時(shí)候到我家住,他說請(qǐng)我吃飯,給了我錢。就是因?yàn)榇螖?shù)少,我印象很深的。當(dāng)然不是說他給了我多少錢,就是他給了我零花錢這件事,我當(dāng)然也很高興。他回去可能在媒體上說他給了我多少錢、多少錢什么的,又讓我特別生氣。因?yàn)檫@么十多年,我從來沒有(在金錢方面)給他添麻煩,畢竟他也有他的家庭。”孔令文如此回憶道。
關(guān)于拒收聶衛(wèi)平送出的紅包,孔令文解釋說這里面存在一個(gè)插曲。“他說這個(gè)是給我兒子的,反正就是祝賀,我肯定不會(huì)直接拒絕或者反對(duì)。可能那個(gè)時(shí)候他的做法稍微(繁瑣),因?yàn)樗麤]法來日本跟我慶祝,所以想通過林老師(林海峰)轉(zhuǎn)交給我。如果要換成日元的話,等于是我得去找林老師要錢的那種形式。他的意思是這個(gè)錢肯定會(huì)補(bǔ)給林老師。我記得林老師或者林老師太太給我打電話時(shí),我的第一反應(yīng)就是沒有這個(gè)必要,折騰嘛。”孔令文表示,金錢在他們父子之間并不是最重要的東西,而父親在圍棋上或者中日交流方面可以給予自己更大的影響和幫助。
媒體的報(bào)道讓這一樁小事變成了不大不小的一個(gè)新聞。后來,孔令文帶著兒子孔德志回國,聶衛(wèi)平親自到機(jī)場(chǎng)接機(jī),并送上紅包,關(guān)于父子之間存在嫌隙的新聞才逐漸煙消云散。
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關(guān)于下棋這件事
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在孔令文五、六歲的時(shí)候,他的父母為他找過老師來教他下棋,包括后來棋院的領(lǐng)導(dǎo)。但是,孩提時(shí)代的他并沒有好好學(xué)。孔令文表示當(dāng)時(shí)比較貪玩,對(duì)圍棋并不是特別感興趣。
“我那時(shí)候自己的愛好肯定是數(shù)學(xué),就學(xué)算數(shù)這一類。他們都說我小的時(shí)候太調(diào)皮了,「在桌子上教你下棋的時(shí)候,你跑到桌子下面去玩」。五六歲的時(shí)候,(我)沒有那種心思去好好學(xué)習(xí)。我父母那個(gè)時(shí)候可能就沒想把我培養(yǎng)成一個(gè)專業(yè)棋手,他們可能只是為了培養(yǎng)我的一個(gè)興趣或者愛好在教我,但是我還是沒有好好去學(xué)。”孔令文說。
16歲那年,他在日本嘗試走專業(yè)圍棋這條道路。彼時(shí),他還是感受到了作為“棋圣”兒子的額外壓力,“肯定是有壓力,因?yàn)槿毡镜钠迨忠埠芷诖摇Q胍暬蛘咂渌襟w來日本也給我做各種專題(報(bào)道),我一方面覺得很光榮,另一方面就是很有壓力,自己代表了他的接班人。”
孔令文也承認(rèn),從專業(yè)的角度上來說,他很難像父親一樣成為超一流、一流棋手,他給自己的定位就是一個(gè)“很普通的專業(yè)棋手”。等到明確了自己的定位,他反而覺得父親的光環(huán)并沒有對(duì)自己產(chǎn)生副作用,反而積極的作用更多一些。
在成長(zhǎng)的關(guān)鍵時(shí)期,他也受到過父親的點(diǎn)撥,“在我成為專業(yè)棋手之前水平太差的時(shí)候,他是不愿意教的,因?yàn)樗@個(gè)人性子很急。假如我下一步臭棋的話,他的心臟可能會(huì)難受。他都說,我得達(dá)到一定水平的時(shí)候,他才會(huì)來教。可能從我17歲到20來歲時(shí)候,他還是很關(guān)注我的棋藝。他一有時(shí)間就想跟我下,或者事先看看我的棋。雖然我在日本有師傅,他還是會(huì)主動(dòng)跟我聊一聊,對(duì)我棋藝上面的東西還是很關(guān)心。”
等到孔令文不再把拿世界冠軍作為目標(biāo),或者說失去了棋藝?yán)^續(xù)提高的目標(biāo)后,聶衛(wèi)平有時(shí)候還是會(huì)和兒子一塊擺擺棋,但不再會(huì)像之前那么專心或者用心地下了。
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關(guān)于父親的性格與成就
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2013年,聶衛(wèi)平曾經(jīng)被診斷為罹患直腸癌。他經(jīng)歷了癌癥手術(shù)后,仍舊活躍在圍棋賽場(chǎng)。那個(gè)階段,孔令文頻頻回國,更多是為了照顧患病的父親。
在孔令文眼中,父親最大的優(yōu)點(diǎn)就是性格開朗。對(duì)于生病的聶衛(wèi)平來說,這也是積極的一面。“他也說自己是一個(gè)很光明的人,不是那種一直都很陰暗的人。凡事肯定都往好的方向去想。有人說出不同意見,或者媒體批評(píng)他的時(shí)候,他也完全不在意。”孔令文指出,對(duì)于爭(zhēng)勝負(fù)的棋手來說,這種心態(tài)是巨大的優(yōu)勢(shì)。
這種性格也有另外一面就是固執(zhí)、不聽人勸。孔令文也承認(rèn),父親在生病期間也并不是一個(gè)聽話的人,唯一收斂的就是可樂喝得少了,“他之前是每天都喝可樂,任何時(shí)候都喝可樂。”
性格決定命運(yùn),聶衛(wèi)平在圍棋上的成就少不了性格的加持。孔令文對(duì)父親在圍棋界的地位不吝贊譽(yù),稱贊他是圍棋界“偉大的人物”,始終強(qiáng)調(diào)“在圍棋領(lǐng)域,我一直都是很尊重他的晚輩”。
“如果我代表日本圍棋或者日本圍棋代表隊(duì)(來評(píng)價(jià)他的成就),我覺得稍稍有點(diǎn)冒犯的感覺。據(jù)我所知和了解,我父親在這個(gè)中日擂臺(tái)賽(上的成就)對(duì)中國圍棋的發(fā)展做出了非常大的貢獻(xiàn)。”孔令文說。
前三屆中日擂臺(tái)賽,聶衛(wèi)平豪取9連勝,幫助中國圍棋實(shí)現(xiàn)了三連冠。“聶旋風(fēng)”也因此成為了全民偶像。
孔令文認(rèn)為,圍棋能夠在上世紀(jì)80年代末擁有了堪比中國女排的影響力,與歷史背景有著密切的關(guān)系,“那時(shí)候,可以拿金牌,或者說能夠擊敗外國的項(xiàng)目并不是特別多。從1985年開始,圍棋這個(gè)項(xiàng)目(因?yàn)橹腥绽夼_(tái)賽)被提升到家喻戶曉的地位。再加上國家領(lǐng)導(dǎo)人的重視等各方面因素的集合,才會(huì)讓我父親那時(shí)候擁有了「棋圣」的聲望。”
在孔令文看來,他的父親是一個(gè)真正的愛國者,代表中國隊(duì)比賽的時(shí)候,他真覺得這是最高的光榮,“說到貢獻(xiàn)和成就,我只能說他做了一件很偉大的事情,開創(chuàng)了一個(gè)新的時(shí)代。一個(gè)人說自己的父親很了不起,也很怪異。但從歷史上看,中國第一次在圍棋上贏日本,他作為一個(gè)棋手,真的是(做了)一件了不起的事情。他的力量真的非常大,帶動(dòng)了中國的圍棋熱。(在這方面),我父親肯定起了很大的作用,再加上其他各個(gè)方面的環(huán)境和條件,促成了那個(gè)時(shí)代的那個(gè)他。第一屆(中日擂臺(tái)賽),他在圍棋上能贏小林光一、加藤正夫、藤澤秀行這三個(gè)人,真的,我覺得(這是)那個(gè)時(shí)代真的很難辦到的事情。說實(shí)話,我只能這么去形容他的這個(gè)成就了。”孔令文說。
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