【文/新潮觀魚 阮佳琪】

“我覺得，對于一個優秀的演員來說，共情能力和控制能力同樣重要。”6月24日，在上海電視節白玉蘭獎評委見面會上，寧理這樣回答關于演員核心素質的提問。

在他看來，兩者缺一不可——沒有對復雜人物的共情，表演會淪為失去靈魂的炫技；而僅有共情卻缺乏技術層面的把控，又會變成自我陶醉式的自嗨，“所以這兩個能力，缺一不可。”

這番話，幾乎可以看作寧理表演理念的注腳。他不相信單靠技術就能成就一個好角色，也不認為僅憑直覺就能抵達表演的深處。

從《無證之罪》陰鷙狠戾的“李豐田”，《警察榮譽》沉穩通透的“陳新城”，《繁城之下》隱忍復雜的“宋辰”，到《愛情神話》自帶煙火氣的“小皮匠”、《流浪地球2》理性與悲憫交織的“馬兆”，寧理從未重復自己。他塑造的每一個角色都如水隨形，讓表演褪去“演”的痕跡，只剩下“是”的存在。

獲得白玉蘭“最佳男配角”兩年后，寧理再次回到這個舞臺。只是這一次，他的身份變了——從曾經的忐忑參評者，成了手握評判權的評委。

“我以為會比較平和，”寧理坦言，“但真正開始工作后，發現責任更加重大。因為要面對很多參評者、參評作品，要做出自己公正客觀的評判。”

上海電視節白玉蘭獎評委寧理與新潮觀魚等對話

什么是好作品、好表演？寧理認為，答案并不復雜：劇本要完整，表演要真實細膩、有個人特色，同時符合影視工業的標準要求。

“但最重要的一點，是作品能打動觀眾，透過屏幕走進觀眾心里。能讓觀眾在故事里看見自己、看見人生、看見世間百態，這才是最關鍵的。”他對新潮觀魚說，獎項本質上是對作品生命力的認可，“而作品長久的生命力，根植于觀眾真實的感動與共鳴”。

與角色相處多年，寧理始終對表演保持著一份清醒。他曾說，演員“要永遠有對人性和社會的反思，不能娛樂至死”。

在這次對話中，他進一步向新潮觀魚解釋了這句話的含義：“娛樂性并沒有什么不好，大家在工作之余看一些輕松的劇，是特別好的一種放松。但是，僅僅為了追求某種膚淺的、粗俗的東西，對于人的未來是會有一定傷害的。”

在他看來，影視從業者肩負著一種社會責任，“我們從事的行業會影響別人的視角以及思考方式。我們要珍惜這種權利和能力”，帶給觀眾溫暖治愈的力量，傳遞積極動力。

回望自己的演藝之路，寧理覺得每個角色都對他影響至深，相當于經歷了一段又一段的人生。

如果非要挑個最重要的，當屬《無證之罪》里的“李豐田”。他笑著回憶道，“一次參加活動，（我）在電梯里碰到一個女孩，她（看到我）就開始手抖，我突然意識到角色在觀眾心中還是有一點影響的。”

不過，寧理并不擔心被“定型”，他相信只要角色夠經典，觀眾自能區分演員和角色，“好角色跟類型無關。關鍵是要有生命力、有原創的氣質。”在他看來，正是過往所有角色的累積，才塑造了今天的寧理。

寧理在《無證之罪》中的經典名場面：李豐田反向抽煙

如今，影視行業正經歷著形式上的變革。長劇、短劇、中劇，新的媒介形態層出不窮。有人擔心短劇會影響傳統劇集的品質，寧理并不這么看。

“話劇、電影、電視劇也好，長劇、中劇、短劇也好，只是一種形式。”對他來說，所有好的作品、好的角色，都值得去嘗試。

他還向新潮觀魚透露，自己正考慮以“開發者”的身份參與短劇項目，希望在故事中尋找關于心靈成長與人性反思的切口，“跟人有關系的，我都很感興趣。”

至于短劇是否會沖擊長劇，寧理則用一個生動的比喻回應了這種焦慮，“你看世界杯的時候會吃零食，跟朋友聚會時會吃精致的宴席。影視文學作品也是一樣，有不同的形式、不同的作用。不用太擔心誰取代誰，只要根據作品本身應有的規律去做，就足以成立。”

聊到國產劇的未來，寧理沒有給出宏大的愿景，而是指向了一個更具體的方向——深度，“我們中國不缺故事，也不缺熒幕形象”，關鍵在于“如何能把現有的故事講得更深入”。

他以行業劇為例，“很多時候只是批了行業的外衣去講愛情故事，其實可以更多探討行業本身，探討行業與生活、生命、生活質量之間的關系，去深層了解它的本質。”

有人說，寧理是“大器晚成”的代表，他不知道自己“算不算”，“我就是熱愛這份工作，努力把它做好”。

他同時強調，”我們千萬不要覺得從業者比觀眾高級，并不是這樣的，我們是共生關系，我們可以從觀眾身上學到很多。所以我特別尊重觀眾、感恩觀眾。”

以下內容整理自現場對話，在不改變原意的前提下，微調語序并刪減冗余表述，供讀者參考：

問：2024年你斬獲白玉蘭最佳男配角，如今以評委身份參與，想問問獲獎這兩年，你的職業生涯產生了哪些影響與變化？身份切換后，你有什么不一樣的感受？

寧理：我覺得，獲獎對我來說可能是一種肯定和鞭策吧。之前也一直努力工作著，但得獎以后，是真正認識到我的所有努力是會被看到、被認可的，這也讓我對待今后的工作更加認真。

身份的變化是這樣，因為之前是作為一個參賽者、參評者來參與白玉蘭，會非常忐忑，希望能夠被認可、被看到。這次作為評委，我以為會比較平和。但真正開始工作以后，就覺得你的責任更加重大，因為要面對很多的參評者、參評作品，要做出自己公正客觀的評判，對每一個人的工作都做出客觀評審，我覺得這個責任更加重大。

新潮觀魚：判斷一個好的作品，一個好的表演，你最看重幾個維度呢？今年的入圍作品有沒有讓你眼前一亮的類型？

寧理：我覺得每一個類型都有它很讓人眼前一亮，或者是它優秀的地方。這次入圍的眾多作品里，最終獲得提名的幾部，各有各的優點和長處。

我們這次評委里面有導演、演員、編劇還有美術。我們幾個人肯定會站在各自專業角度，從不同維度評判作品，但我們看待作品，也會達成統一的整體共識。

我覺得一部好作品，首先劇本要完整，表演要真實細膩、有個人特色，同時也要符合影視工業的標準要求，但最重要的一點，是作品能打動觀眾，透過屏幕走進觀眾心里。能讓觀眾在故事里看見自己、看見人生、看見世間百態，這才是最關鍵的。

獎項其實是對作品生命力的認可，而作品長久的生命力，根植于觀眾真實的感動以及共鳴。

問：站在演員的角度，回望你的演藝之路，哪個角色對你影響最深？

寧理：我覺得每個角色對我的影響都挺大的。因為你飾演的每個角色，都相當于經歷了一段人生。可能對于我的職業生涯來說，比較重要的是《無證之罪》（李豐田）這個角色。

但我覺得，我接過的每一個角色，對于我的人生來說都有很多影響。我之所以能成為今天的我，可能跟那些角色也多多少少有一定的關系。

問：今年白玉蘭入圍名單兼顧人氣與實力，不少青年演員首次入圍。你認為青年演員斬獲白玉蘭提名，對他們的演藝道路成長有著怎樣的意義？

寧理：我們這個行業，整個都是在一個不斷新舊交替的過程中，總有一天他們會成為中流砥柱。我覺得，他們的入圍，讓我看到了新生力量逐漸承擔起他們的重要責任，我感到非常非常高興，為他們感到非常的驕傲。

問：看到這次的提名名單，你有什么樣的感受？這些作品之前有沒有看過？能不能舉例子聊聊，你覺得它們分別有哪些亮點？

寧理：有的作品是我在接下評委工作之前就看過，還有一部分是當了評委之后才看的。我覺得，這次入圍作品的類型是各種各樣的，每一部都帶著全新的創作思路和新鮮視角。我的感受是，真正感受到了百花齊放。

（你之前就看過的是哪一部？）

我之前看過《太平年》，看過《生命樹》，看過《沉默的榮耀》，這些都看過。當上評委之后，所有入圍作品都要重新完整看一遍，而且要帶著不一樣的視角。

以前我只是普通觀眾，現在再看，會同時兼顧從業者、行業觀察者的多重心態，而不是僅僅從一個演員或者觀眾的角度去看，要整體地看一部作品。

新潮觀魚：之前談到演員這個行業，你曾說“要永遠保持對人性跟社會的反思，不能娛樂至死”。為什么會有這樣的感慨？

寧理：我覺得，首先，其實我們從事的這個行業它有一定的娛樂性。娛樂性并沒有什么不好，大家在工作之余能夠看一些比較輕松的劇，輕松的作品，這是特別好的一種放松。但是，僅僅為了追求某種膚淺的、粗俗的東西的話呢，對于人的未來是會有一定傷害的。

作為我們（影視行業從業者）來說，我們要有一種責任感，對社會的責任感，我們從事的這個行業會影響別人的視角以及思考方式。所以，我們要珍惜我們的這種權利、這種能力，去好好善待它，去更好地引導觀眾去反思，以及帶給觀眾溫暖治愈的力量，傳遞積極動力。

問：你曾說表演要“像水一樣無形”？這是怎么理解的？評審時，怎么去判斷表演的真與靈？會重點捕捉哪些細節？

寧理：演員是創作者，創作工具，也是一個創作產品。同樣的一個演員會扮演著不同的角色，你在扮演這個角色的時候，是以你為中心，是以演員為中心，還是以角色為中心，這有很大的區別。

就像我們那時候上戲劇學院的時候，老師說，你作為一個演員，要熱愛你們心中的角色，而不是角色中的你們自己。所以我覺得，（表演）要像水一樣，就是要像角色一樣，把你變成各種各樣的形狀，而不是說都是你自己。

我在作為評委的時候，我更看重的是這個演員在扮演中，他對角色的貼合度，以及對于角色詮釋的細節和層次感。

問：你剛才說之前像《太平年》這類作品，以普通觀眾身份的看過，這次擔任評委又重新看，有沒有發現第一次觀看時沒有注意到的東西？

寧理：其實好作品每次看都會有不一樣的感受。第一次看只看懂故事，第二次看是看身處宏大歷史背景下每個人的選擇和態度，還有他們面對歷史變革做出的反應。

新潮觀魚：現在不少電視劇演員跨界嘗試短劇創作，包括本屆的評委劉丹老師也有相關嘗試。在你看來，短劇是否已經成為實力派演員的新賽道？你會愿意嘗試短劇拍攝嗎？

寧理：其實我覺得就是形式（不同），話劇、電影、電視劇也好、長劇、中劇、短劇也好，只是一種形式，一種媒體形式。對于我們演員來說，我們就是要演一些好的作品，去演一些好的角色。

我不知道這算不算是一個新的賽道，所有好的作品，我都愿意去嘗試。

（那有人來找你拍短劇嗎？）

我自己還在考慮去開發一些短劇作品。我覺得現在大家的工作、生活都比較快節奏、忙碌，在這種情況下，我們可以做一些比較優質的短劇，帶給觀眾一些比較好的精神食糧。

（短劇的表演形式會不會影響到正劇、長劇的表演形式呢？）

我不知道你們看不看世界杯啊？看球賽的時候，可能大家習慣吃一些小零食。食物會有各種各樣的作用，在這種時候你會吃一些小零食，在跟朋友聚會、跟家人聚會的時候，你可能會吃一些比較精致的宴席。同樣，我們說影視文學作品是一種精神食糧，它也有不同的形式、不同的作用。

所以我覺得不用太過擔心于你要取代別人，或者別人要取代你，只要是根據作品本身它應該有的規律去做，去完成它，我覺得就足以能夠讓它可以成立。

（你說的開發是指以不同的身份去參與嗎？）

對對對，我是以開發者，主要以演員、參與者的身份參與進去，（也）去找一些故事吧。

（你感興趣哪些故事呢？）

比如說心靈的成長，我們對于現在自身的一些反思，一些心理方面的東西，很多，主要是跟人有關系，我都很感興趣。

（那你自己平常看嗎？）

我會看一些，我看的還是相對少一點，我還不是很了解，還是在學習的過程當中。

新潮觀魚：你希望未來國產劇，無論長劇短劇，它能夠再多出一些什么樣的故事？什么樣的熒幕形象呢？

寧理：我覺得，其實我們中國不缺故事，也不缺熒幕形象，只是說我們如何能夠把這些現有的故事和形象能夠講得更加深入，而不僅僅只是展示一些表面的現象，這是我們要做的一些工作，而不是去拓展一些所謂的沒有開發的，沒有展現出來的一些類型。

市面上各類題材其實基本都覆蓋到了，只是如何能夠更深度、更廣度地去展現出來，這是我們要努力去做的事情。

（能具體舉個例子嗎？所謂的“深度”是指？）

比如說有一些行業劇，很多的時候，一些行業劇可能更多只是批了行業的外衣去做愛情故事，我覺得可以更多探討這個行業本身，探討行業和我們班生活、生命、生活質量之間的關系，應該去深層地了解它的這個本質。

（你被認為是實力派演員“大器晚成”的代表之一，怎么看這個評價？）

是不是“大器晚成”，我不太清楚，反正我熱愛這份工作，我就努力把它做好。

問：身為白玉蘭評委，也是演藝圈的前輩，你有沒有什么話想送給今年入圍的演員，或是那些暫時還沒被大眾熟知的年輕演員，分享一些經驗？

寧理：我想說，你選擇的這個職業和這個事業是你熱愛的，獲獎只是錦上添花，我希望所有的從業者都能夠真正用心去做他們熱愛的職業。

問：未來還有什么作品可以讓大家期待一下的？或者想挑戰的角色。

寧理：就像我剛才說的，每個角色都有值得去挑戰的空間。我沒有特定想挑戰的某一類角色，我只是期待能碰到更多新的角色，我覺得每一個角色都是一種挑戰。

問：能不能談談你對上海的印象？

寧理：上海是我第二故鄉，我18歲的時候就來上海了，我算是一個新上海人吧。

我記得拍《愛情神話》的時候，當時演“小皮匠”。徐崢跟我說，“師哥，你可以說普通話，小皮匠可以是外地人嘛。”我說“個勿要?額呀，吾會的剛額呀。”（不用呀，我會說上海話的）

我真的是對上海感覺很親切，因為在這里上學、工作。每次回來就感覺到非常的溫暖和舒適。

（那你平常用上海話用的多嗎？）

不多，但我覺得方言能夠代表著一個地方的文化，它也是一種非物質文化的遺產，所以我覺得應該是保護的。

（上海話是怎么學的？）

我對任何語言都挺感興趣的，去到哪里拍戲，都愿意學幾句當地方言。我在上海讀了四年書，之后也在這邊工作，所以總是希望能用本地話和當地人交流。

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