放映電影：《薩瓦流淌的方向》

放映時間：11月29日（周三）18:30-20:30

放映地點：SFC上影影城（天山繽谷廣場IMAX店）

主持人：藤井樹

嘉賓：陳丹燕（《薩瓦流淌的方向》導演、編劇）

王曄（《薩瓦流淌的方向》總制片人）

黃佳代（《薩瓦流淌的方向》編劇）

遇見詩意，感知精神

《薩瓦流淌的方向》，一部獨特的紀錄片，娓娓道來，叫人沉浸。

跟著陳老師的視角，我們看到另一個國家的知識分子，如何鄭重地對待自己的工作，如何在艱難、瑣碎的日常里，守護自己內心的熱愛。

它有強烈的個人風格和文學質感，更有遼闊的共情，大多數時間里，陳老師在傾聽，她的傾聽建立在理解和欣賞之上，這種態度也傳染給我們，我們看著畫面，聽著旁白，感受異國的文化背景和生活日常，遙遠的國度，沉重的歷史，陌生的民族，我們不覺費解，因為我們看到了美，看到了熱愛，看到了堅韌，看到了惺惺相惜。

甜美平靜的闡釋，越是緩慢，越有張力。開篇我們以為這是一次異國的旅行，結束才知道，在平凡生活的背后，有無法窮盡的歷史。米先生的書店，烏先生的展覽，普通人用他們各自的方式堅持生活，這些私人的故事、個體的經驗，是了解那片土地微小的切口，步入其中，我們的心被震動了。

國營書店的起落與我何干？庸常的生活物件有什么看頭？但時間和空間自有它的生命力，93分鐘里，我們的眼睛和大腦應接不暇，鏡頭是客觀的，感受是主觀的，知道它曾斷裂和蕭條，也更欽佩當今的堅韌和體面。“我們不是高尚之人，但我們必須做高尚之事。”承受了太多不確定之后，精神和尊嚴就是我們絕不會被摧毀的。

慶幸這些“珍寶”被記錄下來了，感謝它傳遞給我們的力量和感動。

直擊觀影現場

【藤井樹對話陳丹燕、王曄、黃佳代】

藤井樹：這是一部非常優美的電影，帶給我們沉浸的93分鐘，大家看得都很投入。我先來問問我身邊的王曄，我最早知道這個項目，是2017年我們倆聊天的時候，小曄說她在做一部關于塞爾維亞的紀錄片。我那時就想，哇，這個神秘而陌生的地方，貝爾格萊德我們常常會在新聞里聽到，但它到底在哪，我是沒有概念的。快七年了，你一點一點推動它，直到此刻《薩瓦流淌的方向》上映，跟大家見面，有什么想跟大家分享的？

王曄： 特別感謝大家來看我們的電影。七年前，在和陳老師聊天的過程當中，我知道她去塞爾維亞拍了一部短片，而后又得知陳老師是塞爾維亞的旅游形象大使。一位中國作家，能夠獲得塞爾維亞旅游局、文化局高度的認可，做一個國家旅游形象大使，我當時非常好奇，于是約了陳老師聊天，了解到她的短片項目，當時陳老師這個項目已經在電視臺立項了，是要做成一個專題片，我聽她講了很多關于塞爾維亞的故事，包括她在那邊的朋友們的經歷，我說這個體量我們做個電影吧。

最初陳老師聽到要做電影很驚訝，我覺得這個故事很好，陳老師積累了那么多素材，又跟塞爾維亞有很好的關系，我說沒有人比你更適合去做這部電影。那時候我們還沒想過合拍片，隨著做電影的念頭越來越深，這個項目也慢慢發展成了一個中國跟塞爾維亞的合拍片，而且是首部合拍片，得到了方方面面的支持，算上陳老師之前的短片，整個創作過程有八年之久，從電影算起，我們到今天上映，也做了整整七年了。

藤井樹： 陳老師，我注意到這部電影的英文片名是“The Storage”，倉庫、儲藏的意思，在影片中，很多次提到展品要存在這個地方，非常擁擠，為什么你要以這樣一個名字來貫穿影片？

陳丹燕： 這部電影用“倉庫”來當名字，其實是當時采訪的時候，主人公米先生帶我們去看他的倉庫，我們拍攝的第一個倉庫是南斯拉夫電影制片廠的片場，那里自然光度特別好，我們拍攝時，米先生說：“雖然我們倉庫里的書你看不懂，但是對我來講，它像珍寶一樣，藏著我們精神世界里最寶貴的那一部分。”

米先生教給我一個塞語詞“Riznica”，意為收藏寶貝的房間。其實倉庫是由此意翻譯成英文的，我覺得對我一個外國人來講，中性的詞更好一點，如果大家能從中感知到珍寶的意思，那可以自己去體會和感受。

藤井樹：還有一個問題是，為什么會選塞爾維亞？作為作家，你是旅居全世界的，我知道你去過很多國家，但好像塞爾維亞和貝爾格萊德對你來說有不一樣的吸引力，讓你能夠一次次地去往那里，最后還以一部電影的形式來跟我們講述這個國家的人文藝術、風土人情，告訴我們那邊的人過著怎樣的生活。為什么那個地方對你有那么大的吸引力？

陳丹燕：有很多人問過我這個問題，我自己的感受是自然形成的。我在《捕夢之鄉》里也寫過，第一次到貝爾格萊德的時候已經半夜了，但我有時差，所以睡了一兩個小時就醒過來了。在我的印象里，這個地方是烽火連天的，但我醒來時，看到了我窗戶底下非常安靜的一條馬路。我很吃驚，在想為什么沒有炮火聲，這個反差很吸引我。

我相信佳代也有很深的體會，佳代去貝爾格萊德學習，我們接觸下來的塞爾維亞人，有一種特別強烈的詩意，他不是浪漫，是熱烈，這種對生活的珍惜，加上戰爭的背景，就顯得特別令人著迷。王曄的工作非常緊張，在我們拍攝時沒能去貝爾格萊德，我一直為她可惜，她要是跟我們在一起，一定也能感受到那個民族，他們艱苦但又樂觀、頑強的精神，我覺得這非常動人。

藤井樹：佳代在貝爾格萊德時是什么感受？

黃佳代：2013年，我參加了一個歐盟的交換學習計劃，被安排去了那邊。那個時候中國跟塞爾維亞之間連正常的訪問簽證都沒有，跟現在的情況很不同。去之前我在網上搜索貝爾格萊德，只有一點關于籃球和戰爭的信息，我非常好奇那個地方究竟是什么樣。從貝爾格萊德回國以后，2015年我在上海華南美術館做了一個關于塞爾維亞的講座，正好陳老師也在，我們就認識了。后來陳老師開始做這個項目，就喊我一起參與進來。

正如陳老師說的，塞爾維亞有一種特殊的魔力。到貝爾格萊德后，我發現這個地方非常有趣，跟我們印象里的歐洲很不一樣。它處在歐洲的邊緣，加上戰爭的原因，其實是隔絕的狀態。我作為中國人到了歐洲，我覺得是到了西方，但我在那邊發現他們也一直說西方怎么樣，他們覺得西方是另外一個地方，獨特的地理位置、獨特的歷史、獨特的經歷造就了他們看待事情不同的角度。這也是這部電影特別的地方。

藤井樹：這是中國和塞爾維亞第一部合拍片，對于塞爾維亞來說也是很特別的。我想問問王曄，影片順利上映，還在北京和上海兩個城市做分線發行，作為總制片人，回想之前的歷程有什么想說的嗎？

王曄：做一部紀錄片還挺難的，第一是時間長，第二是要做市場效應的預期。剛才陳老師提到拍攝時我沒能在現場，因為第一次去拍攝時，我們的資金非常有限，考慮到能省則省，我把必須要在現場的人安排去了，我就隔著時差跟大家遙控。回來以后，陳老師看過素材，發現需要補拍，再過去一趟意味著還需要錢，我也非常難。兩次拍完回來，影片基本剪了一個結構，我看過后覺得拍得太好了。之后我用一次工作的機會去了那邊，那時美術館已經開了，我還分享給陳老師，我也去了那家書店，見到了米先生。

拍攝的過程當中其實挺苦的，但我覺得這部電影總體來說還是非常幸運。它第一門檻高，第二全英文對話，但我們覺得最重要的，還是要把最真實、最想表達的、最唯美的東西做出來。剛才我站在一旁看著字幕，心里很感動，因為我們這里面可以說有三分之二的人沒有拿到過一分錢，當我看到塞爾維亞工作人員的字幕，很感謝他們，我們第一次去拍攝時也沒有錢，當地的合拍公司給我們幫了很多忙。到今天這部電影能夠分線上映，在北京、上海最主流的影院放映，口碑也很好，看過的觀眾都覺得這是今年最為特別的一部紀錄片，我們真心感謝。

藤井樹：我還想問一下陳老師，你為什么會選擇書店的老板和年輕的策展人串起你的表達？我相信你接觸的一定不止這兩個人，但最后的故事是圍繞他們倆展開的。

陳丹燕：其實當中有很多選擇，這跟故事的天時地利也有關。我們剛拍攝時，有一個塞爾維亞的國民歌手，唱歌非常好聽，影片里放的一小段《天使望故鄉》就是他唱的。那邊的人都說《天使望故鄉》像他們的副國歌，大家都很喜歡。但這位歌手不是生活在貝爾格萊德，我們又沒有那么多錢一直追著他跑，所以沒辦法把他作為人物之一。后來他就說把這首歌送給我們用。

策展人的故事是因為佳代在上學時看到了他的展覽，覺得特別好。我去的時候那個展覽已經撤了，我們得知他還在策劃一個24小時的展，就去拍攝。去之前我們是想拍他的倉庫，他所有的展覽可以把一棟百貨大樓的四層樓全部鋪滿，展出的其實就是南斯拉夫時代的日常生活。

我去了他的倉庫，很感動。他小時候吃的橘子水也留了好幾罐，他開一罐給我聞了聞，就是我們小時候吃的橘子水的味道。要讓他把這些展品在四層的百貨大樓里布置起來，簡直是不可能完成的任務，后來他就說，我有一個24小時的展覽。得知這個信息，我當場在貝爾格萊德調整故事大綱，拍攝的主題、地點也重新更換，我覺得在紀錄片的拍攝中出現這種情況也是可以理解的。

我和書店的米先生是慢慢認識的，我特別喜歡那個書店停電的時候，天花板最上面一層的書架上擺著那些作家的照片，他們很多人的作品我都有看過，我覺得他們都是非常好的作家，但是我沒想到安德里奇那么英俊，他們在照片上看著你的眼神非常像東正教修道院里壁畫上的圣人，那些壁畫上的圣人眼睛都很大，超過了正常的比例，因為畫的高，如果眼睛畫小了，我們在下面仰頭看，就幾乎看不到眼睛，所以畫的比例是失調的。但是那種精神性，那種對苦難的堅韌，在這些畫像的表情里是非常一致的。我大概是先喜歡上這家書店，想聽聽它的故事，感受到了當中的動人，于是我也選擇把它講出來。

藤井樹：創作中的一點偶遇，某種程度上成就了它的特別和難以取代，它不是設計好的，但這是一種奇妙的緣分。

【觀眾現場互動】

現場觀眾： 各位老師好，我看這部電影最大的感受是，我沒有覺得一點異國文化的隔閡，我覺得這取決于陳丹燕老師的娓娓道來，她作為旅行者回到了故事中，給我們講述在塞爾維亞接觸的人和事，更重要的是紀錄片中講述的內容與我們都有一種共情，比如我們也會懷念過去那些物質不是很豐富的年代，也許在當時來講，并不覺得那個年代有多好，但似乎一切過去的，終將成為美好的記憶。

還有一點，我本身也是做文化行業的，書店經營的困境、策展的困境，我們也能感同身受，不會覺得這是異國他鄉發生的事，直到那些作家出現，我發現自己沒有拜讀過他們的作品，我才突然意識到這是一部拍攝外國的紀錄片。

最后我想分享印象深刻的一段內容，在廢棄的廠房里，陳老師和策展人有一段對話，策展人回憶起過去貝爾格萊德這座城市遭遇轟炸，陳老師說你肯定擔心自己生命的安全，而策展人擔心和害怕的竟然是不知短暫的和平能維持多久？這句話很震撼我，我覺得生活在和平年代，真是一種幸福。謝謝！

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