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原題:やめる覚悟より「次は勝つ」 芝野十段の覚悟とは 大和ハウス杯第62期十段戦特別記念対談
摘自:產經新聞
翻譯和整理:找借口安靜 春蘭杯加油
芝野虎丸和井山裕太之間的大和房屋杯第62期十段戰五番棋,于2月27日在大阪商業大學進行了第1局的對局。
在對局之前,贊助該項賽事的大和房屋工業社長芳井敬一,和芝野虎丸進行了紀念對談。對十段戰的展望,圍棋的樂趣以及魅力進行了交流。
芝野虎丸:與其放棄更想贏
芳井敬一:因為不放棄才有今天
——這是大和房屋贊助該項賽事第4年,對此芳井敬一社長有什么想說的。
芳井敬一:"強力支持文化,持續即為力量",這是創始人留下的話。我們默默地傳承著這句話。勝利固然重要,但有時失敗也同樣重要。芝野虎丸在十段戰中,即便失敗,也毫不氣餒地回到了這里。我希望能向更多人傳達不放棄的重要性,正是因為堅持不懈,才有了今天。
——這是芝野虎丸時隔3期重奪十段頭銜。
芝野虎丸:十段戰對我來說應該算是很早就拿到過的頭銜,所以還是很有緣分的。在我自己狀態不好的時候,在十段戰中都能找回狀態,十段戰給我帶來一種迷之力量。去年和許家元之間的對局,我們的棋風都非常激進,每一盤棋都非常復雜,所幸自己可能更加冷靜一些,等到了機會。
——曾經同時手握三冠,然后掉到無冠。當時你說過,你想帶著:“下一次你把頭銜都丟光的話,我就不再下棋”的覺悟面對后面的比賽。
芝野虎丸:現在可以回過頭來解釋一下,當時我成為職業棋手之后,非常順利地拿到了三個頭銜。那個時候覺得“我好厲害啊”,于是減少了學棋的量,注意力也開始下滑。那個時候雖然非常懊悔,但是原因都是出在自己身上,所以也是很無可奈何的地方。我在丟掉所有頭銜后一個月,整個人的心態才徹底緩過來。與其說“不再下棋”,我更希望下一次能贏下比賽。對芳井敬一社長來說,這個時候一般都會用什么方式調整心態呢?
芳井敬一:我經常會重新調整心態,比如說在我狀態最不好的時候,把所有西裝都扔掉,然后換掉領帶的顏色。換掉我常帶的東西,做一些之前沒有做過的事情。還有就是多看一些能讓我帶來快樂的電影或者繪畫。周圍如果都是自己喜歡的東西,整個人的心態就會有變化,也會有全新的心態,也為下一次出謀劃策帶來新的契機。
芝野虎丸:換掉自己的東西感覺是不錯的辦法,今后自己如果有這個情況的話,也想試試看。
芝野虎丸:在家里的大房間下圍棋
芳井敬一:珍惜對未來有益的事情
——芝野虎丸在幼兒園的時候學會了圍棋。身為游戲設計師的父親把漫畫《棋魂》帶回家之后,一家6人就這樣學會了圍棋規則。
芝野虎丸:我的父親很喜歡桌游,小時候除了圍棋以外,還有將棋和翻轉棋等很多游戲。小時候學什么都快,很快就能到一定水平,然后他們也一直陪著我們玩。我們也覺得很快樂,就這樣堅持下來了。
——據說是可以容納4個人的大房間。
芝野虎丸:或許這么做反而還是一件好事。說實話我也渴望過有一個屬于自己的房間,但是單獨一人在房間里的話,或許和家人的交流就會少很多。
芳井敬一:可以感受到家庭的溫暖。當大家在一起時,彼此的想法更容易理解,遇到困難時也能很快地互相幫助,這種關系是很重要的。我們公司大約在50年前開始建造了大約8000戶左右的郊區型住宅園區。如今,這些園區由于老齡化而導致孩子們數量減少,空置房屋數量增加。據說,他們最擔心的問題是缺乏交流和聯系。過去,城市里的人們都是相互聯系的,但不知何時這種聯系不見了。因此,我們推進了名為“Libnest Town”的項目,致力于維持人口穩定,培養城市建設的參與者等方面。未來,如果要建造城市或住宅,我們要朝著下一步必須考慮更多的方式。
芝野虎丸:通過視頻和兒童賽事增加圍棋人口
芳井敬一:人在愉快的時候成長最快
——芝野虎丸和哥哥芝野龍之介一起在YouTube上直播,除了對局還專注于圍棋普及事業。
芝野虎丸:我一直在考慮,為了增加圍棋人口我們能做一點什么。YouTube屬于其中一個方法。原先是我的哥哥最先提出,然后我也跟著一起做了,就希望能給大家呈現出兄弟倆快樂地下著圍棋的樣子。去年11月,在我師傅的提議下,舉行了面向兒童的“虎丸杯”的賽事。我在小時候也參加過很多兒童比賽,都留下了美好的回憶。實際上很多孩子們參加比賽后都覺得很開心。看到孩子們比當時的自己還要開心,我就很心滿意足。
芳井敬一:自己得到的恩惠回饋給孩子們。這真是一個很好的事情。從自己仰慕的芝野虎丸口中聽到自己的名字,對孩子們來說也是一種鼓舞。我相信這樣的經歷會激勵一些孩子,改變一些孩子。不論是工作還是文化,都是要傳承給下一代的。
——對芝野虎丸來說,圍棋的魅力是什么?
芝野虎丸:圍棋是在一個空蕩蕩的地方開始游戲的桌游游戲,相信這種游戲應該并不多見。從第一手棋就要開始考慮,所以說圍棋的自由是一大魅力。通過對局,我有了更多與不同年齡段的人接觸的機會,包括年長者和老年人,這是一種非常好的經驗。最近在將棋界出現了“吃瓜群眾”,他們的關注方式也廣為流傳,而在圍棋界也開始出現了很多,雖然不下棋,但是支持職業棋手們的“我推的棋手”。享受方式也變得豐富多樣。
芳井敬一:無論是工作還是運動,任何事情如果覺得不開心的話就舉步維艱。我覺得人在愉快的時候成長最快。
——最后請說說對十段戰的展望。
芝野虎丸:對我來說十段賽是非常有緣分的賽事。五番棋在頭銜戰當中戰線還是比較短的,希望自己能集中精力于每一手棋,然后拼到最后一刻。
芳井敬一:希望能帶著笑容享受十段戰,期待明年我們還能相聚。
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