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SaaS業數千億市值蒸發:AI如何變革組織架構?

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采訪|一鳴

圖文|一鳴

2月的第一周,全球軟件行業經歷了一場“葬禮”。Anthropic基于Claude Cowork平臺發布了11款職能插件,覆蓋法律、金融、銷售、數據分析——幾乎把傳統SaaS公司最賺錢的業務領域逐一點名。一周之內,全球軟件板塊市值蒸發了數千億美元。

這不只是一次股價調整,它宣告了一個時代的松動:過去十五年,軟件行業靠“按人頭賣坐席”所建立起來的萬億帝國,現在正在面臨AI Agent的威脅。如果Agent能完成所有工作,未來“席位”還有什么意義?

百融云創創始人張韶峰,這位軟件行業的“老兵”,現在成了Agent的急先鋒。在他的公司里,1000多位人類員工指揮著20多萬個AI“硅基員工”——它們有工號、有KPI、有績效考核,甚至有“退役”機制。

本期《硅谷101》我們想聊聊,AI Agent將如何終結軟件工具時代?以及每一個真實的人,該如何在“硅碳共治”的時代找到自己的位置?


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以下是這次對話內容的精選:

01

信仰地震

2026年初軟件行業的“葬禮”

一鳴:最近整個SaaS行業經歷了一場“信仰地震”。我們知道10年前,國內很多軟件公司都是想對標美國的SaaS模式,但后來事實證明中國的市場和美國有很大區別。你曾說過“軟件在中國從未真正活過”,而這次崩盤又是全球性的。這是否意味著,以“席位”為核心的SaaS訂閱制時代,徹底結束了?

張韶峰:我覺得這是一個非常重要的問題。首先我得說,在中國,軟件作為一個產品產業,可能產值也就是美國的4%,它確實從未真正大規模存在過。反觀美國,無論是傳統軟件還是SaaS模式,曾經都是好得不得了。但這一次,獨享了至少15年風光的SaaS行業,恐怕正在經歷一次“過山車”般的震動。

本質上,一個新的范式、一個新時代已經開啟了。企業并不愿意為購買一個軟件的坐席付費,他們想買的是能不能真正幫我解決問題的“合作伙伴”。至于這個合作伙伴是硅基的(AI)還是碳基的(BPO外包),客戶其實不關心,他們只關心結果。

當然,這不意味著傳統的席位模式或License模式會馬上死掉。新老范式交替需要時間,老模式會逐漸下沉,最終消亡。

一鳴:ChatGPT出現也幾年了,為什么偏偏是Anthropic這次更新引發了如此大的恐慌?為什么是現在?

張韶峰:從技術角度看,這并不是一次“突變”。它是很多先兆信號在積累到一定程度后的爆發。之前的Clawdbot

(現更名OpenClaw)
在極客圈引爆了,但它是針對個人的。而Anthropic和OpenAI的區別在于它深耕企業級市場,它發布的這11款插件是真刀真槍針對金融、法律這些行業痛點的。

當資本市場發現,如果一個插件就能解決以前需要復雜SaaS軟件才能解決的問題,那傳統軟件的估值邏輯在哪里?歷史上每次技術變革都是這樣:技術已經醞釀很久了,但你需要找到一個足夠大的群體,不一定是全人類,只要是那個行業的中堅力量,看得懂的方式來傳播它,那個“壓死駱駝的最后一根稻草”才會出現。這次插件的發布,就是那個讓所有人看懂的“爆點”。

02

范式轉移

從SaaS到RaaS

一鳴:你提出了一個核心概念叫RaaS

(Results as a Service,結果即服務)
。這聽起來不僅是收費模式的改變,更是底層邏輯的重構。它跟傳統的SaaS有哪些本質區別?

張韶峰:其實這個想法由來已久。早在2021年冬天,ChatGPT發布前一年,就有投資人疾風驟雨地批了我一通,非要我把百融的業務模式,改成美國那種標準的SaaS訂閱制。我當時就跟他說,在中國,SaaS可能根本不存在,咱們別自欺欺人。我們想做的是TaaS

(Transaction as a Service)
,就是直接幫客戶做成交易,然后從結果里分成。后來大家覺得Transaction太窄了,改叫BaaS
(Business as a Service)
,也就是業務即服務。到了今天AI Agent時代,它就演變成了RaaS,即結果即服務。

為了方便理解,我經常打個比方:SaaS賣的是“扳手”。不管你拿這扳手是去修車還是擰螺絲,能不能干好,那是你雇的人(碳基員工)的問題,軟件廠商只管賣工具。

但RaaS賣的是“擰螺絲”這個結果。我不管底下的工具是扳手還是鉗子,我直接把螺絲給你擰好。如果我擰得比人快、比人好,我就按擰好的數量收錢。

在這個大范式下,我們梳理出了三種具體的落地模式:

第一,AI員工派遣:這就像是派勞務。我給你派一個硅基員工,它勝任這個崗位后,咱們算筆賬。比如我們的硅基法務助理,以前人審一份合同要56分鐘,現在AI干活,人只要最后看4分鐘,省下了52分鐘。這52分鐘按分鐘折算成工資,或者按崗位月薪計費,這就是非常量化的價值。

第二,AI BPO

(業務流程外包)
:比如銷售、客服部門,你以前請渠道賣貨要分提成,現在直接外包給Agent公司。我們純純按照結果計價,賣多少抽多少,這就是典型的效果付費。

第三,賦能IAV生態: 這是一個更底層的邏輯。以前有IaaS、PaaS、SaaS,現在大廠其實缺一層“企業級智能體PaaS”。我們會把百融做智能體的基礎設施

(AI Infra)
,開放給那些獨立的智能體供應商
(IAV,以前叫ISV)
。大家基于我們的底座去開發各行各業的Agent。賺到錢了,咱們共享收益。

這些硅基員工通常又分兩類:一類叫EX

(員工體驗Agent)
,比如處理合同、幫部門招聘;另一類叫CX
(客戶體驗Agent)
,比如處理投訴、做營銷。

一鳴:這種模式的利潤空間會更大嗎?聽起來你是在切以前屬于“人力外包”的那塊大蛋糕。

張韶峰:肯定會大得多。RaaS的規模至少是SaaS的幾十倍。尤其在中國,企業對“買個工具”的付費意愿極低,但對“幫我把這攤活兒干了”的意愿極強。一旦你實現了端到端的交付,你就不再是一個軟件成本項,而是一個利潤分配的合作伙伴。

03

硅碳共治

如何管理20萬個“硅基員工”

一鳴:黃仁勛曾設想過,未來的英偉達可能由5萬人類員工,和1億個AI助手組成。在百融云創,這種“混合組織”是不是已經變成現實了?

張韶峰:黃仁勛描述的那個畫面,我百分之百認同。事實上,百融現在1000多名碳基員工,指揮著20多萬個硅基員工,這個比例大概就是150:1,這個進化已經在我們公司發生了。我們內部管這叫“硅碳共治”。

很多人問我,未來會不會出現碳基員工匯報給硅基員工的情況?我去給HSBC匯豐銀行分享的時候,他們也問這個心理接受度的問題。

我說從能力上來講,一定會。因為有些工作,人真的干不過AI。組織架構不一定永遠是人在上、AI在下,它可能是一個網狀結構,甚至你溝通的時候都分不清對面到底是誰。


來源:AI生成

一鳴:20萬個硅基員工,它們在公司里到底是什么樣的一個存在?你真的像管理真人一樣管理它們嗎?

張韶峰:真的。既然是“員工”,就得有管理系統,我們公司有一套“硅基員工之家”。展開那個Organization Chart

(組織架構圖)
,你能看到各個部門、各個小組底下的硅基員工:

第一,它們有身份與履歷。它們有自己的名字、郵箱、專屬工號。甚至還有工齡,標注著它是哪天入職的。

第二,在選用育留方面,每一個硅基員工都會分配一個對應的碳基員工伙伴。這個“人類伙伴”負責訓練它,覺得它合格了,才讓它發號上崗。如果這個硅基員工被客戶投訴了,或者績效不好,那個責任是落到碳基員工頭上的。

第三,在績效與分配方面,我們也考勤,考核它每天解答了多少問題。干得好,硅基員工只需要獎勵它電和芯片;但它背后的人類伙伴,我們要獎勵榮譽、職級和薪酬。這個晉升流程和真人無異。

如果你不跟我講,你可能根本分不出來你的同事是個硅基生命。我們的語音Agent每天打1億通電話,能講方言,情緒還可以根據需要高亢或低沉,完全沒有“機器感”。

一鳴:作為CEO,你自己是怎么跟這些硅基員工協作的?

張韶峰:我有我自己的“硅基搭子”。去年除夕和初一,我給自己建了一個硅基助理。因為平時老有同事找我批這批那,很多事其實沒那么急。

這個“搭子”上崗后,它會幫我把關。別人找我,它先問:“你這事兒急不急?要是真急,你告訴我為什么,什么時候必須批?!焙髞砦野l現全公司都有這需求,我們就把這需求搞成了成批的硅基員工。現在你要找我,可能得先過我的硅基“搭子”那一關,它判斷出真的是緊急大事,才會給我打電話或者發郵件。

04

招聘革命

從28天到2天的“硅基速度”

一鳴:談談具體的提效案例吧。聽說你們把企業HR系統的招聘周期,從28天砍到了2天,這在以前幾乎是不可能的。

張韶峰:以前的HR其實就是“肉身搜索機”。我記得百融的招聘專員,以前每人都要準備幾十張SIM卡。為什么?因為用真人電話打多了,電信運營商會認為你是詐騙,把你封號。我以前根本不知道他們還有這種痛苦。

現在的硅基招聘員工,干得比人好太多了。以前HR只能機械地拿“微服務”這幾個關鍵詞去簡歷庫搜。但Agent懂語義,它能從候選人那一大段文字描述里看出來,他雖然沒寫那三個字,但他干的活兒就是微服務。

而且Agent能量極大,它不需要SIM卡,能同時給100個候選人打電話、發郵件預約。這種并發處理能力,一下子把冗長的溝通成本降下來了。

一鳴:這種提效確實夸張。除了效率,你們對應聘者的要求是不是也變了?

張韶峰:變了,變激進了很多。我們今年年會的口號就是:如果你說你不會AI,大概率就進不來百融了。我們會要求應聘者用“Vibe Coding”過來面試。什么意思呢?面試的時候你必須打開電腦,不管是Cursor還是Claude Code,我就要看你能不能熟練地調用AI來解決一個不可能完成的任務。我們不再看重你能不能人肉寫出那幾行代碼,而看重你是不是一個能率領AI軍團的“將軍”。

05

法律與咨詢的行業顛覆

合伙人與Agent的“黃金組合”

一鳴:法律和咨詢行業也是這次“崩盤”的重災區。很多律師擔心飯碗,你們的“百鑒”平臺是怎么在這個領域落地的?

張韶峰:法律和咨詢其實非常適合Agent。這些行業有個特點:90%的活兒是初級員工在干苦力,比如審合同、搜資料、寫初稿,最后高級合伙人做個判斷并簽字。

我給你講個真實的“Aha Moment”。之前有個做汽車零部件的廣東企業,面臨通用汽車

(GM)
要把產能轉出中國的生死關口。他們花了500萬請了全球前五的咨詢公司,干了5個月,結果發現建議竟然是錯的。

后來他們用了我們的“百鑒”智能體。Agent自動在全網搜索GM別的供應商動態、交叉驗證關稅和勞工政策。結果幾十分鐘出的報告,推薦的地方正是他們最終成功的地方。那個老牌咨詢公司的全球合伙人來看了報告,人都傻了,他說這報告里的深度,只有中級合伙人以上的人才干得出來。


來源:AI生成

一鳴:這種“合伙人+Agent”模式,會不會讓初級白領的工作崗位,面臨很大挑戰?

張韶峰:麥肯錫已經給出了答案。他們的CEO前不久說,全球6萬員工里,有2.5萬個已經是“硅基員工”了。

我們總結過,未來專業人士可能只剩下一個體面的工作:審核加簽字。AI會把法商財稅這種涉及“非結構化數據生成、加工、編排”的活兒全干了。未來不是AI取代你,而是那些更早穿上“鋼鐵戰衣”的碳基合伙人,帶著Agent軍團把你給取代了。

06

舊王與新王的博弈

為什么大廠無法壟斷AgentStore

一鳴:OpenAI有GPTs,字節有扣子空間,巨頭們都在做AgentStore。很多人會問,為什么百融這種應用層公司能活下來,大廠不能直接把這活兒干了嗎?

張韶峰:這其實是一個非常經典的“舊王”與“新王”的關系。你想想當年的柯達、諾基亞,或者是無線通信變革時的老牌廠商,他們的技術儲備可能一點都不差,甚至數碼相機就是柯達發明的。但為什么他們轉型不徹底?

第一是存量利益的枷鎖。如果你以前是靠SaaS席位費躺著掙錢的,你很難下決心去砍掉自己的手臂。就像當年谷歌面對搜索收入一樣,這種變革會動了自己的存量蛋糕。

第二是“甲方”的老人問題。舊王的擁躉往往也是企業內部的一幫“老人”,他們對新事物的容錯率極低。只要AI出了一個錯,他們就會跳出來說“不如以前好用”。這會反向鎖死大廠,讓他們更難邁出那一步。

而創業公司是光腳的,只有求新求變。更重要的是,客戶對“新王”的容錯率反而更高。大家覺得你是個創業公司,犯點錯是可以接受的,只要你的范式是對的,大家愿意陪你一起成長。

07

垂直SaaS的“三年救贖期”

如何守住最后的三道護城河?

一鳴:既然巨頭們也有難處,那現有的垂直SaaS或者是傳統軟件公司,在Agent面前還有生存空間嗎?

張韶峰:我認為大模型并不會一刀切地干死所有軟件,但行業會迎來殘酷的分化。我給傳統SaaS公司算了一個時間,大概有“三年的救贖期”。如果你能守住這三道護城河,你就能活下來:

第一是私域數據。這是最強的硬資產。你的數據沉淀了核心的領域知識,這是通用大模型(不管是OpenAI還是DeepSeek)爬不到的。只要你有這些私域數據,大廠出的Agent就沒你專業。

第二是復雜流程的穩定性。這是一個硬核的技術邏輯。AI智能體本質上是概率模型,它每一步都有出錯的可能。如果你一個流程有25個步驟,每一步哪怕只有1%的出錯率,你算一下0.99的25次方,最終結果的不可接受程度是很高的。這種極低容錯、極長鏈路的流程,傳統軟件的穩定性目前還是堡壘。

第三是行業Know-how(專業知識)。這一點比較“軟”,但很重要。如果你的Know-how只在人腦子里,人家可以通過挖人解決;但如果你能把Know-how沉淀成前兩項資產,它就是護城河。

這三年是給你完成自我救贖的。如果你不能在這個期限內完成Agent化,那些AI原生的公司就會發明出比你更趁手的工具,直接把你連根拔起。

08

從成本中心到利潤中心

被AI替代的人如何突圍

一鳴:我們聊了這么多Agent對崗位的沖擊,很多人其實非常焦慮:如果我的工作被AI接手了,我該去哪兒?

張韶峰:我給你分享一個百融內部真實的轉型故事。我們有2500多家小企業客戶,以前我們雇了50個員工,通過微信和電話來服務他們。其實從經濟效益上講,這種純人工模式是虧錢的。

后來我們訓練了18個硅基員工,加上5個碳基員工協作,就把這攤活兒全接了。剩下的45個人去哪兒了?我們一個都沒裁。

這45個人在學會怎么訓練Agent之后,身份變了。他們以前是“客服”,現在變成了“Agent訓練師”。他們開始利用這種新技能去服務別的企業,幫別人構建智能體。結果呢?他們以前是公司的“成本中心”,現在變成了直接掙錢的“利潤中心”,人均收入反而漲了。

AI是在把你從一個肉身變成“鋼鐵俠”。當然,這也取決于你愿不愿意學習新的技能、穿上這套“戰衣”。未來不是AI取代你,而是那些更早穿上“鋼鐵戰衣”的人,擁有更強的競爭優勢。

09

組織重構

“一人公司”何時實現?

一鳴:硅谷對“一人公司”的愿景,你覺得什么時候能大規模實現?

張韶峰:我自己的看法是,ToC已經很有可能了,ToB還要難一點。

你像現在的OpenClaw,因為它主要在海外市場,那邊付費意愿強、習慣也好。以它今年的瘋狂程度,就算收費也一定有很多人愿意用,它可能很快就能達到10億美金的估值,不一定是10億收入啊,在AI時代,估值體系可以是收入的100倍。所以,“一人的十億獨角獸”在ToC領域是完全可能跑出來的。事實上,已經有很多個人Prosumer(產消者)在帶領一大堆AI智能體給自己干活了,他就是一個率領硅基員工下屬的將軍。

至于ToB,最終肯定也會出現,但需要企業觀念的改變。比如有些企業會觀察:既然比我大的企業都用好了,反復驗證過了,那我為什么不可以?或者先讓AI進場做個人的助手,等一些關鍵決策用下來覺得靠譜了,企業就會慢慢放權。

但總體來講,這個事情是完全有可能的。未來的組織一定會像一個“量子軍團”或者“精靈軍團”。這種感覺非常震撼,它不像人肉軍團,人和人溝通最夸張的就是“折損率”。大廠為什么發明那么多黑話?為什么要不停地“對齊”?因為不對齊真的會出問題,四個人經常做出五個方向來。但Agent之間溝通是沒有歧義的。甚至它們DNA里就特別喜歡寫文檔,你不讓它做它都難受,所以它們非常適合那種集團式的推進。

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