隨著中美建設性戰略穩定關系確立，特朗普治下的美國，戰略收縮大勢已定。美國的戰略收縮對全球各個板塊及未來局勢都造成了很大的不確定性，各主要大國會如何應對？

6月30日，上海春秋戰略研究院院長李波博士對話上海外國語大學杰出教授黃靖，對美國、歐洲、俄羅斯和亞太的近期動態進行深度解碼，信息量很大。

本文是此次對話的上篇，著重討論美國的三次大衰退和歐洲在美國戰略收縮中的尷尬，及歐洲的出路。下篇將著重討論普京的兩招大棋、亞太新局面，以及中國的應對，敬請期待。

李波院長與黃靖教授在觀察者網【思想者說】對談

一、 美國戰略大收縮

1. 特朗普的“250周年套餐”

李波：各位讀者大家好，歡迎來到《思想者說》。本期我來擔任主持，邀請到上海外國語大學杰出教授黃靖老師，從美國、歐洲、俄羅斯和亞太四個板塊，聊聊美國戰略收縮之下世界正在發生什么。

7月4日是美國建國250周年，也是特朗普第二任期一年半的節點，按黃老師以往的說法，特朗普得“端牛肉“出來交成績了——他端了幾塊？

美國白宮官網為250周年慶典預熱 截圖自白宮官網

黃靖：我想大概有這么幾塊。

第一塊，是吹股市。

特朗普肯定會拿美國股市說事——標普、納指屢創新高，看上去經濟不錯。支撐點是兩條：一是美國公司盈利率高，二是美元霸權還在托底。但這塊“牛肉”很虛。

美國經濟現在是“虛熱”。華爾街總市值已經沖到73萬億美元，而美國2025年GDP還不到31萬億，市值約是GDP的240%，遠超“巴菲特定律”——按老巴的說法，一家公司市值超出資產70%–90%就該做空了，那美國這泡沫有多大？更夸張的是，73萬億里硅谷7家公司就占了21萬億，比整個歐洲的GDP（19萬億）還大。7家公司頂一個歐洲，這不是虛火是什么？

第二塊，是跟中國簽大單。

這次特朗普訪華，最大成果不是簽了多少紙面合同，而是奠下了一個底座：中美作為對等實力大國對等博弈，雙方承認這種新型大國關系，落到一個更實的提法——“建設性戰略穩定”。

“戰略穩定”是美國人先提的，我們加了“建設性”。為什么需要穩定？因為美國若明顯強于中國，他會壓著你打；現在雙方實力對等甚至中方略占優，零和博弈打不動了，特朗普轉而要搞“long game”——長期博弈、共存博弈。共存就得有機制，從軍事安全到經貿，都得有磋商管道，“建設性”的意思就是不斷建設、不斷修補，因為矛盾總會有的。

瑞士比爾根山 記者在媒體中心收看美伊談判直播畫面 新華社 連漪攝

這里插一個底層邏輯：伊朗愿意坐到談判桌前，中國起了關鍵作用，中間人是巴基斯坦。當時特朗普放話要把伊朗“炸回石器時代”，那是赤裸裸的核威懾——當然美軍真對伊朗動核的概率不高，但以色列有核。伊朗當時找莫斯科、北京，中俄都不可能給它核保護。我們給的路子是：伊斯蘭世界里有核武的朋友是巴基斯坦，而巴基斯坦跟中國關系深。

大家注意時間點——伊美正式坐下來前不久，巴基斯坦副總理兼外長先到北京見王毅，之后王毅跟伊朗外長通了兩次電話，桌子才擺起來。特朗普后來反復強調“中美一樣不希望伊朗擁核”，背后其實有個默契：中國負責說服伊朗回到談判桌，美國負責管住以色列。以色列不在桌上，內塔尼亞胡是最大輸家，他若不停攪局，談判走不下去。管住內塔尼亞胡，對特朗普來說是比與伊朗和談更難的一道題。

回到中美這邊的“大單”。5月特朗普訪華沒簽具體協議，有兩個原因。技術層面，細節要談，“建設性戰略穩定”本身就需要一系列具體安排兜底；政治層面，特朗普堅持邀中方領導人訪美——他的小算盤是，把大單留到華盛頓去簽，美國國內好看，“你看中國給我簽單了”，還能順勢給上一輪貿易戰一個正面交代（他在法院那邊其實吃虧不?。?，正好為11月中期選舉造勢。

特朗普帶著17人的豪華CEO團隊訪華

第三塊，是重塑全球貿易規則。

特朗普去年4月推全球貿易戰是“一箭雙雕”：一是拉日本、英國、印度搞雙邊協議孤立中國；二是沖垮WTO那套多邊機制，另起一套對美國有利的爐灶。但中國頂住了，至今他只簽了18個雙邊協議，3個還沒過國會，收益寥寥。

特朗普終于認賬：中國是第一貿易大國、第一制造大國，如果不跟中國簽，跟誰簽都不夠有份量。所以現在他想反過來——借中國之力，把舊體系沖垮再重建，走回他念茲在茲的“G2”路子。

目前有個六個月貿易延長安排，11月前具體協議還在談。中方要的無非是兩項：金融和貿易。貿易上最緊的是“穩定性”——關稅10%就10%、50%就50%，我們都能接，但要確定。這點我們有信心，因為特朗普現在需要我們的支持。金融更復雜，牽扯人民幣國際化和怎么處理美元霸權，需要更多談判。

李波：所以股市一道“牛肉”，對華大單是一道，貿易戰收尾又是一道？

黃靖：對，這三塊合起來就是特朗普想端出來的“250周年套餐“——吹經濟、簽大單、借“G2”重塑對他有利的世界秩序。

但底色上，無論對委內瑞拉還是對伊朗，特朗普都是在以攻為守進行戰略收縮。收縮期他要抓三件事：關鍵資源控制權（求穩）、產業鏈重塑里的高科技主導權、以及大國關系——而這個大國，無非中國和俄羅斯。

2. 美國的三次戰略收縮

黃靖：大國關系我們稍后展開講。對美國來說，戰略收縮不是第一次，也不是新課題。二戰以后，美國有一段戰略擴張期，這個擴張最大的功勞就是奠定了美歐合作，成立了北約，建起了“跨大西洋橋梁”。美國通過馬歇爾計劃等舉措搞戰略擴張，但這個戰略擴張在1970年代碰到了巨大問題。當它把歐洲、日本扶持起來以后，這些國家開始對美國大量出口。

李波：美元當時作為世界貨幣的時候，其實美國是有盈余的。直到1971年，才首次出現貿易赤字。

1971年美國“尼克松沖擊”時期的報紙 美媒

黃靖：對，以前美國每年都有幾十個億的貿易盈余，但到了1971年，出現了15億美元的赤字；后來又出現了財政赤字。

財政赤字的主要原因是越南戰爭。越南戰爭打了近10年，從北部灣事件開始算到1971年打了將近8年，越打越糟糕，軍費開支急劇上升，導致了貿易赤字和財政赤字的“雙赤字”。

第三個危機，就是出現了石油危機。這三個危機讓美國出現了很大的問題，所以美國開始了第一次收縮。

· 第一次收縮：放棄金本位+蘇聯緩和+撤軍

黃靖: 收縮的第一個表現是在金融上，美國徹底放棄了金本位。雖然當時的美國壓力很大，但好處是放棄金本位緩過來以后，美元霸權就確立了，像全球推行美元結算。

李波：另外，收縮在外交上就是跟蘇聯搞緩和了。

黃靖：對，第二個就是跟蘇聯搞緩和。第三個就是從東南亞撤軍。當時美國在亞太有6個可以停泊航母的軍事基地，包括菲律賓兩個，日本兩個，中國臺灣有一個——1979年當時還沒跟中華人民共和國建交，臺灣當時是美國在亞太的第二大軍事基地，僅次于日本。此外泰國還有一個。美國這一收縮，全都撤了。

李波：相當于菲律賓的兩個中央條約組織的都撤了。

黃靖：對，菲律賓兩個撤掉了，泰國的撤掉了。1979年美國跟中華人民共和國建交后，臺灣的也完全沒有了?，F在整個亞太只有兩個可以供航母停泊的基地：一個是日本的橫須賀，一個是新加坡的樟宜。

伊朗人質危機中被扣押的人質回到美國 維基百科

這次美國收縮最難看、觸及最低點的是卡特時期，當時伊朗爆發了伊斯蘭革命，伊朗扣了美國66個外交人質，美國一點辦法也沒有。

但這一次的美國大收縮是成功的。為什么？美國抓住了三點。第一點，抓住了經濟，那時候美國制造業在美國經濟中占比還有22%，非常強勁。第二點，控制住了債務。第三點，美國加緊了和歐洲的合作，里根和撒切爾夫人聯手走出了困境。

· 第二次收縮：失敗告終

黃靖：第二次收縮是從奧巴馬第二任期開始的。因為1991年以后，美國的全球主義戰略搞了三個全球化：價值觀全球化、市場經濟全球化和民主政治全球化。美國搞了十年的顏色革命，什么玫瑰革命、阿拉伯之春等等。

李波：結果伊拉克的民主重建也失敗了。

黃靖：對，價值觀全球化大家都抵制。這幾個全球化搞完以后，得不償失，耗費了大量的資金，并且市場經濟全球化反而促成了一個偉大中國的崛起，美國阻擋中國崛起的企圖失敗了。

所以到了奧巴馬時期，美國撐不住了，就開始回收。奧巴馬第二任期在亞太搞了個“亞太再平衡”，什么叫再平衡？就是以前的平衡被打破了。彼時奧巴馬就考慮要收縮了，不久后奧巴馬下臺。

美國總統特朗普簽署行政令，再次退出《巴黎協定》 紐約時報

特朗普第一任期一上來就堅決收縮，典型表現是各種“退群”，從巴黎氣候協定退出來、從伊核協議退出來、從TPP退出來，WTO也不管了。但那時候的收縮搞成了“夾生飯”。為什么？因為特朗普第一任期的團隊都是建制派，這幫建制派半推半就、不想退，因為他們整個政治生涯就是建立在美國戰略擴張之上的。

李波：要他們收縮，他們受不了，等于毀了他們一輩子。所以像約翰·博爾頓這幫人在底下干了好多拆臺的壞事，特朗普第一屆干了四年，也不容易。

黃靖：對，他的國防部長吉姆·馬蒂斯、前國安顧問邁克·弗林，還有約翰·博爾頓、蓬佩奧，都在拆他的臺，他受不了。所以特朗普下定決心，第二任期全部要換成自己的人。

但這個戰略收縮，奇怪的是拜登居然也繼承了。拜登上臺繼續戰略收縮，你看美國從阿富汗撤軍，跟當年西貢撤軍一樣，灰頭土臉、非常狼狽。他堅決收縮的目的，就是要打壓中國。但拜登犯了個致命的錯誤：收縮的同時，又在搞擴張。

因為拜登認識到，光靠美國一國的力量壓不住中國，所以要拉幫結派：拉攏G7，搞跨大西洋合作，又搞奧庫斯（AUKUS），拉幫結派一起打壓中國。他宣稱“美國回來了”，要重新振作聯盟，而拉攏聯盟本身就是一種戰略擴張行為。

拜登一方面收縮，另一方面又拉盟友擴張，這就導致了巨大的內在矛盾，表現出來就是力不從心，想要做的和能夠做的存在巨大差距。

李波：這確實很難，拜登是最后一個“大西洋主義者”，他骨子里一輩子都是個國際主義者。不過，這種半信半疑的收縮戰略對中國是失敗的。

黃靖: 對。普京真的非常敏銳，他敏銳地抓住了美國這種戰略收縮與擴張的內在矛盾。從2019年普京首先出手，把白俄羅斯搞定，當時白俄羅斯面臨困難，搞“顏色革命”但鬧得不大；接著在2022年春節前后，哈薩克斯坦也出了點“顏色革命”的事，他也出手搞定了；接著，就是2022年對烏克蘭的軍事行動。

對俄羅斯來說，從白俄羅斯到烏克蘭再到哈薩克斯坦，這個長達2000公里寬的月牙形地帶，是戰略緩沖帶，離俄羅斯只有800公里了，對俄羅斯的安全至關重要，如果沒有了這個緩沖帶，俄羅斯就會有安全威脅。

再說回拜登，他的戰略對中國也很不成功，反而讓中國更加壯大。拜登搞了一個“印太經濟框架協議”，完全是個空架子，他一走就沒了。拜登實際上已經沒有能力了，還要硬撐著去做，造成了美國更大的失敗。

在我看來，拜登政府是美國二戰以來最弱的一個政府。成的事情最少，喊的口號最多，搞什么民主峰會、價值觀同盟、半導體法案，奧庫斯，美日印澳四方對話，七國集團；最終一事無成，下臺了。

· 第三次收縮：吉兇難料

黃靖：這回特朗普二次當選，就堅決收縮了。特朗普的堅決收縮體現在三個方面：第一，不要盟友了。他搞的是“唐羅主義”，關注西半球。西半球的盟友能幫上忙的來幫忙，幫不上的走人。這些盟友都是在美國的軍事保護傘之下，現在特朗普首先就是問他們要錢，日本也好，歐洲也好，得給錢，否則美國大兵就走了。

赫格塞思在香格里拉對話會上發言 美媒

在亞太地區，美國的收縮是非常明顯的。你可以把美國國防部長赫格塞思2025年和2026年在香格里拉對話會上的講話做一個比較，就會發現大不相同。特別是當日本防長小泉當面提問說：“現在亞太非常不安定，有中國的威脅，我們怎么辦？”赫格塞思當面就說：“你們自求多福吧！‘美國第一’，美國要把自己的事搞好?！?/p>

從赫格塞思的表現就能看出來：第一，美國現在只能管自己了，尤其是伊朗戰爭打成這個樣子；第二，在管好自己的基礎上我才能管你們；第三，我現在已經管不了你們了。

李波：同時特朗普跟中方已經定調了，要維持“建設性戰略穩定”的大國關系。這些其實都是美國戰略撤退的表現。

黃靖：這是非常明顯的撤退。我舉三個例子。

第一個例子：日本高市早苗要去美國訪問，結果一事無成，什么都沒拿到，還白白貼進去700億元的投資。

第二個例子：高市早苗走后，在一次國務院招待會上，有人問國務卿魯比奧，“中國跟日本現在有緊張關系，日本是我們的盟友，我們怎么辦？”盧比奧的回答非常干脆：“我們現在的首要任務是跟中國搞好關系。我們跟中國的關系搞好了，你們中日關系也就會好?！边@明顯就是把美日關系放到中美關系之下。

美國總統特朗普在白宮會晤到訪的日本首相高市早苗 法新社

第三個例子：特朗普5月離開中國時非常滿意，他跟中國領導人會晤談了9個多小時。而在回程飛機上，高市早苗厚著臉皮打電話過去，特朗普只跟她談了15分鐘。后來在G7會議上，高市早苗又想拿中國說事，根本沒人理她。據說特朗普還跟她吵起來了，提了珍珠港的事，說“你們日本珍珠港的賬我記著”，所以他是不要盟友了。

最后一點，把以前的“印太司令部”又改回了“太平洋司令部”。

李波：這讓印度人和日本人都很尷尬，因為“印太”本來就是日本前首相安倍提出來的?，F在太平洋等于被割成兩段了。

黃靖：是的。印太司令部不要了，恢復成太平洋司令部，因為美國明確表示自己是太平洋國家?！疤窖筮@邊是我的，我只管我的太平洋，你們印太我不要了?！?/p>

在這樣的情況下，美國的收縮是非常明顯的。但這次美國收縮會不會成功？我認為取決于三個因素。

第一，大國的穩定關系他能不能維護?。克耄绻诿绹湛s的時候，中國、俄羅斯等大國趁機占他的便宜，那就很糟糕。所以對他來說，中美關系是重中之重，他必須要穩住中國。

第二，美國的經濟能不能恢復？今天跟當年不一樣了，當年美國收縮的時候，制造業增加值在美國經濟中占22%，非常強勁，現在只有不到10%，大概是9.4%。

李波：而且當時的教育體系、培養體系都在，制造工人還能產生和再生產。現在美國本土已經失去了制造業工人的再生產體系。再者，當時美國外債不到2萬億美元，現在已經是39萬億美元。

黃靖：還有最大的一點，第三個因素，當時美國的收縮，就像拜登說的，是抓住盟友一起收縮，但現在特朗普連盟友都不要了。就這三點看下來，美國這次收縮是兇是吉還不知道。但有一點他抓得是對的，就是要抓住大國關系。這樣一來，美國一收縮，世界多極化的空間就出來了。以前是美國管世界，現在美國不管了。

二、歐洲：美國從“保護傘”到“最大威脅”

李波：現在談第二板塊，歐洲。特朗普戰略收縮的意圖已經很明顯了，歐洲的這些盟國、歐盟的表現，你怎么點評？

烏軍無人機轟炸莫斯科煉油廠

歐洲現在似乎還在極力主張把俄羅斯“打殘”。前腳澤連斯基用無人機轟炸莫斯科——那天炸的時候我正好在莫斯科，早上爆炸聲很大，導游都嚇著了，雖然到機場時已經很有秩序了——結果歐盟馬上拍板400億援助，之后又給400多億貸款，澤連斯基靠這一次襲擊一下子“賺”了800億。德國據說在研發地面機器人系統，很多AI公司在慕尼黑跟烏克蘭搞合資，甚至實地測試；英國又提15萬架無人機援助。歐洲這到底在搞啥？

黃靖：800億拿來打這個仗其實是小case，俄烏拼到最后拼的是實力。在美國收縮過程中，歐洲經歷了三個階段。

第一階段是堅決反對，哭著鬧著喊“你不能忘了我是你堅決的盟友”。去年慕尼黑安全會議，時任德國基民盟主席的默茨、時任總理的朔爾茨、前總理施羅德，還有馬克龍都在喊：“我們是你的盟友，沒有盟友你不行。”這是堅決反對。

第二階段是不信，進而憤怒。比如特朗普提出要買格陵蘭島，歐洲很憤怒，揚言要反擊。

第三階段是不知所措?，F在歐洲民調已經把美國視為“第一大威脅”。短短兩年，美國從“不可或缺的保護者”變成了“最大威脅”，這種轉換恰恰說明歐洲的窘境。

第62屆慕尼黑安全會議開幕式現場 新華社 李穎攝

說實話，二戰后歐洲經歷過一段苦日子和兩段好日子?？嗳兆邮?945到1957年蘇伊士運河危機，英法受盡屈辱。1957年以后緩過來，第一段好日子得益于馬歇爾計劃，加上美國第一次戰略收縮、跟蘇聯搞緩和，歐洲也跟著和蘇聯關系緩和。第二段好日子是蘇聯解體后，歐洲東擴，把東歐吃進去，那段時間非常強，經濟增長極快，到1990年代末歐洲是世界第一大經濟體。

李波：對，我還記得1980年代末德國經濟其實很糟，我博士導師都說“我們德國也成歐洲病夫了”——之前有“英國病夫”，撒切爾把英國治好了，最后的“歐洲病夫”就是德國。但兩德一統一，“病夫”立刻就恢復了。

黃靖：德國就是典型例子。德國迎來三大利好：安全威脅沒了、東德統一了；歐元成立，歐元其實就是德國馬克的延伸；蘇聯解體。三個條件加持下，歐洲對外貿易體量暴漲240%，其中180%是歐盟內部貿易增長——德國把波蘭、捷克、斯洛伐克吃進去了。我到波蘭考察過，那里全是歐洲工廠，大部分是德國的。中國賣的斯柯達是捷克品牌，也被德國吃進去了。德國打了一個大翻身仗。

這段好日子是從1991年到2008年金融危機、2009年歐元危機。這三大紅利，現在全沒了。

丹麥自治領地格陵蘭島納爾薩克鎮碼頭的無人機照片 新華社 彭子洋攝

1. 歐洲三大紅利的消失

黃靖：第一，美國的安全保護。歐洲長期軍費不到GDP的1%，現在美國讓提到2%都受不了，更別提4%。德國境內駐美軍4萬，分攤下來相當于花3萬美元雇一個美國大兵替他站崗，自己專心搞經濟。所以特朗普罵他們是“白吃白喝的白眼狼”，罵得沒錯。貿易上也不對等——歐洲對美關稅平均8%，美國給歐洲才2%，從馬歇爾計劃開始就在吃這個紅利。

第二，大量廉價的俄羅斯能源，德國重化工就靠這個。從冷戰供到冷戰后，俄羅斯能出口的除了武器就是能源，歐洲不買武器，買能源。歐洲以前有三大能源保障：中東、俄羅斯、英國北海加挪威（輕油重油都有）。

第三，中國龐大的大市場。當年一輛桑塔納在中國賣20多萬，大眾在華乘用車份額一度超50%。1990年代大眾每年在華利潤是它在歐洲本土很難拿到的水平。歐洲品牌全吃到了紅利，博世、西門子的家電、汽車、化工，全進來了。

但現在，三大紅利全沒了。

首先，美國的安全保護沒了。特朗普揚言不交保護費就撤軍，從歐洲大規模撤軍已板上釘釘，歐洲只能自顧自面對俄羅斯。

其次，俄羅斯的便宜能源沒了。歐洲自己把最好的渠道打殘了，“北溪”全炸了，只剩匈牙利等少數國家偷偷買點油。而且，自己關核電站、炸先進火電站，結果德國又不得不重建火電站。美國趁機高價賣液化天然氣，比俄羅斯貴兩三倍；英國挪威的輕油對德國重化工又用不上。

李波：還有，中國市場仍然大，但中國自己崛起了。智能家電、新能源汽車反過來占領歐洲，對德國品牌沖擊巨大。

黃靖：對。2023年3月我受邀參加德國“貝爾格多夫圓桌會議”，是當時唯一受邀的中國人。有個德國老兄還在那兒說中國偷德國技術，我聽不下去，提醒他們：“你們要小心，中國汽車可能會變道超車?！碑敃r底下都譏笑我。結果去年再去，沒人笑了。

講完外部條件的喪失，我再講講歐洲內部。為什么說德國乃至歐洲現在沒什么希望？

2026年5月9日毛焦爾·彼得當選為匈牙利總理 新華社發 鮑洛格·達維德攝

第一，政治整合幾乎不可能。歐盟東擴把經濟、文化、制度千差萬別的國家強行捏一起，還立了“全體同意”的規矩——匈牙利一票就能卡死。以前大家以為匈牙利反對派毛焦爾取代歐爾班之后，會挺歐盟，結果換湯不換藥。現在斯洛伐克也加入了反對行列。歐洲內部碎片化，政策效率極低。

第二，經濟維持不下去。紅利沒了，還錯過了最關鍵的前沿領域——AI。歐洲在芯片和AI領域掉隊太多，雖然有荷蘭ASML，但整體落伍了。

第三，俄羅斯的安全壓力巨大。有人說俄軍在烏克蘭被動挨打，我不這么看，俄羅斯板塊一會兒細聊。

2. 歐洲最后的出路：妥協

黃靖：那么，歐洲最終的出路在哪里？

歐洲現在焦躁憤怒，恨美國、更恨俄羅斯，又開始跟中國找茬，叫囂對華貿易戰。但真坐下來談，發現根本沒牌氣。德、意、西、法這幾個工業國都離不開中國，最后歐盟峰會決議連“中國”兩個字都不敢提。

我預判，歐洲出路只有兩個字——妥協。

對美國肯定要妥協；對俄羅斯也要妥協，簽俄烏停戰條約——本來歐洲立場是“絕不跟普京談，找澤連斯基去”，現在已放下架子愿跟普京談了。這也是澤連斯基現在絕望的原因，怕歐洲拋棄他，所以拼命反擊。普京訪華時說“希望中國在和談中起建設性作用”——只跟澤連斯基談，中國發揮不了作用；俄歐直接談，中國斡旋空間就大了。最后跟中國更要妥協，你愿意合作，中國一心一意跟你合作；你想打貿易戰，中國一點不怕，能把你拿捏得死死的。

李波：但現在歐洲建制派——馬克龍、默茨、剛剛宣布辭職的斯塔默——內政搞不好，對俄烏仍擺出極端仇俄的強硬姿態。他們甚至有種想法：內需不行、干不過中國，那就矛盾外移，搞“國防凱恩斯主義”，用戰爭刺激就業拉動經濟。比如德國軍工企業萊茵金屬，俄烏開打后股票漲了很多倍，市值一度超大眾50%。歐洲難道不會用戰爭狀態自救？

黃靖：逐一說說。先看這幫人。在“反俄挺烏”舞臺沖最前的是：馮德萊恩、默茨、馬克龍、斯塔默，再加上波蘭（現在總統、總理還內斗）、波羅的海那幾個小國，還有歐盟外長、愛沙尼亞前總理卡拉斯等。

但這些大佬都面臨嚴重危機。德國嚴重分裂，東德支持極右翼德國選擇黨，默茨支持率低迷。我當時就說，默茨讓我想起袁紹、袁術兄弟——志大而智小，色厲而內荏。再過幾年看，默茨可能是冷戰以來德國最糟的領導人。馬克龍也危機重重，馮德萊恩更是來日無多。

整個歐洲右翼翻盤——右翼上臺未必好（排外加保護主義），但至少說明臺上這批“白左”窮途末路了。這也是特朗普、萬斯、盧比奧敢指著鼻子罵“是你們極左把歐洲搞壞了”的原因。

德國總理默茨 視頻截圖

他們為什么死抱不放？純屬自?！覀兘小吧矸菡巍?，他們的政治生命早跟“反俄”綁死了。打了一輩子“俄羅斯老虎”，現在說老虎是朋友，情何以堪？一旦不反俄，立刻完蛋。所以強硬只是自保，但確實來日無多了。

李波：對，他們會變得更現實主義。

黃靖：英國人早就非?，F實。去年我去查塔姆研究所開會，他們圍攻我，問“你們中國怎么支持俄羅斯”。等他們說完了，我問：“我先不答，問你們——烏克蘭駐英大使是誰？”是扎魯日內，前烏軍總司令。“澤連斯基訪英三次，這位大使從頭到尾避而不見，不符合外交規矩——國家元首來訪，大使從下飛機就該全程陪，他為什么不出來？你們回答一下?！?/p>

全場鴉雀無聲。因為英國人慣搞兩套——扎魯日內就是西方留的備胎。

李波：留著隨時替代澤連斯基。

黃靖：對。扎魯日內在烏克蘭民調很高。2023年夏季攻勢他不同意澤連斯基瞎指揮——澤連斯基要全面打擊，他主張重點突破，戰略嚴重沖突。按澤連斯基打法，輸得一塌涂地。這位總司令還私下跟俄軍交流探討妥協，被澤連斯基抓了正著（誰給他膽子另說），撤職后大家以為要辦他，結果他去英國當大使，“雪藏”了，背后都是政治操作。

我這么一問英國人沒話了——你們極其虛偽，嘴上堅決挺澤連斯基，手下把備胎藏在英國。

法國馬克龍同一套路。整個歐洲援烏承諾加起來才占總金額的15%，美國一家占80%多；歐洲這15%里面法國只占7%——馬克龍光喊口號不出真金白銀，實際武器資金全是德國給的。

李波：諷刺的是，俄烏戰爭期間俄羅斯還在給法國賣油氣原料，法國核電離不開，發了電再輸到德國。而且今年美國好像只給了4個億，特朗普上臺把援助斷了。

黃靖：對，所以這幾位歐洲政治領袖，救不了歐洲。

3. 軍工自救，可行嗎？

李波：那軍工股漲、萊茵金屬起飛，這條路走不通嗎？

黃靖：走不通，原因很簡單——軍工是高度成體系的，從鋼鐵材料、后勤運輸到精密加工，需要龐大工業大后方。美國在馬歇爾計劃里最成功的一點：只扶歐洲民用，絕不扶軍工。所以德國根本沒有完整軍工體系。萊茵金屬為啥不行？它只會造坦克底盤和火控，其他得靠意大利、靠瑞士，核心火力炮管還是美國給的?？沼袑＠?，造不出完整武器系統。

李波：歐洲內部只有法國有成套軍工體系。

黃靖：法國有，但德國不學法，也學不像——兩國工業標準完全不同。而且他們剛聯合研制的FCAS六代機快破產了，螺絲扣打多少、模具打多少都談不攏，根本合作不了。英國更是絕不跟法國合作。唯一有完整體系的法國自己在走下坡路，整個歐洲又跟它對不上標，還有民族情緒不愿聽他的。英國更破落，海軍將軍自嘲說，“將軍人數是軍艦的三倍”。

柏林德國科技博物館航空展區展出的飛機 新華社 任鵬飛攝

李波：瑞典、挪威國防工業好像還有點實力？它們之前游離北約，受美國控制少，結合研發了一些新武器。

黃靖：瑞典的飛機、坦克、火炮，挪威的護衛艦，看起來獨立，但底層技術和大股東全是美國，控制在美國手里。日本也一樣——美國這老大哥蠻壞的，絕不讓任何盟友發展出獨立完整的軍工，最多讓你造某個零部件。

李波：但特朗普往后撤，是不是給歐洲留機會？既然美國讓日本沖前面、舍得給點技術，歐洲買點電子系統，美國肯定也賣，逼著他們擔更多責任，這問題怎么看？

黃靖：我在美國待了30年，太了解他們底細。美國人向來賣高價，拿住盟友靠兩手：安全上你必須絕對靠我；既然靠我，我就絕不把看家本領教你——芯片、軍工都一樣。你看日本跟美國配合這么緊、玩命增軍費，第二件事就是向美國買500枚“戰斧”，因為日本人自己不會做，核心技術被卡得死死的。日本某些發動機造得好，但沒有自主航空發動機，還得跟意大利合作。

回到你的問題——軍工全面發展絕不是一兩年的事，要幾十年、十幾代人積累，你看中國積累了多少年。德國那點軍工股漲一漲，是因為只會造一點點零部件，根本撐不起完整武器系統。

李波：體系性肯定不行，還不如瑞典，法國自己又在走下坡。

國產殲-10戰機起飛升空 新華社 徐金星攝

黃靖：對，德國不如瑞典，法國的體系又學不來。法國最拿得出手的“陣風”，現在戰場上已經被中國殲-10這類虐了，所以這條路不通。

4. 歐洲走到這一步，怎么辦？

李波：就像您剛講的——第一跟美國全面妥協，被特朗普吃得死死的；第二跟俄羅斯安全妥協，簽停戰條約；第三跟中國經濟妥協，必須合作，沒別的路。

黃靖：到最后只能走這條路?，F在表面鬧得兇，恰恰是內心絕望?！袄洗蟛还芪伊?，我怎么辦？”——跳得最歡的都是小嘍啰，末日危機感。

所以現在歐洲：跟美國搞不好，跟中國搞不好，跟俄羅斯也搞不好。之前還拉著印度簽了個歐印大單，好像很了不起，結果誰也幫不了誰——印度也爛，歐洲也爛，單子沒實際效果。

李波：巴黎政治學院院長路易·瓦西最近發文，自己都覺得諷刺：歐洲GDP在全球的占比，短短17年從30%跌到16%，比大清還糟——大清從30%多跌到16%用了50年，歐洲只用17年，衰速是大清三倍。

黃靖：現在歐洲第一沒資源，第二市場被中國劇烈擠壓，最糟的是缺強有力的領導。讓德國當頭？德國有歷史包袱，默茨也不是那塊料；讓法國當？很多人不服。真是一盤散沙——經濟碎片化，政治停滯化，治理一塌糊涂，基督教、清教、穆斯林攪一起，還跟中美俄三個大國全面對立，怎么可能搞好？

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