奇瓦瓦州州長否認曾授權美國中情局人員參與在塔拉烏馬拉山區的行動，但為與華盛頓協調打擊涉毒犯罪辯護。

奇瓦瓦州州長瑪麗亞·歐赫尼婭·坎波斯，過去一個月一直處在輿論風暴中心。此前，塔拉烏馬拉山區的一次行動中有4名外國人參與，其中2人是美國中情局人員，后來又在公路事故中身亡。此后，這位國家行動黨籍州長的反應被認為前后失據，也讓她陷入被動。

在克勞迪婭·辛鮑姆的晨間記者會上，她是被提及次數最多的反對派政治人物。執政陣營不斷放出對她啟動彈劾程序的警告，理由是她涉嫌違反憲法、損害國家主權、背叛祖國。

坎波斯自少年時期起就是國家行動黨黨員，并自2022年起擔任州長。如今，她成了“四次轉型”陣營最樂于攻擊的對象。

近日，她出現在墨西哥城一家酒店租用的會客廳里，面帶笑容。她此行在墨西哥城停留48小時，接受了多家媒體采訪，其中包括《國家報》。這位前議員在回答29個問題時始終保持微笑，只是有時會沉默、只答一兩個詞，或說出明顯與顧問團隊預先準備過的句子。

問：一個月前那次行動中，美國人員的參與，是您授權的嗎？

答：首先，我們并不能確定當時確實有美國人員參與。我沒有參與行動安排，沒有進行協調，沒有授權，更談不上知道這些人在奇瓦瓦州境內。

問：下屬向您匯報的信息，仍不足以讓您確認是否有美國中情局人員參與嗎？

答：事故發生時，州檢察機關曾提到過一個說法，說那輛墜崖皮卡上的兩個人很可能是美國人。僅此而已。

問：這是您第一次聽說他們？

答：也是最后一次。直到這件事被政治化之后，情況才變了。

問：當時只提到兩名人員？

答：幾天后，檢察官告訴我，看起來是4名美國人，其中2人在那輛車里墜入山崖，另外2人在后面另一輛車上。

問：您有沒有就那次行動向聯邦層級的任何機構通報？

答：沒有。通常的做法是，州總檢察機關向國防部請求支援，隨后進行協調并實施行動。當時就是這樣操作的。而且大家都知道，國防部當時參與了行動。

我們向奇瓦瓦州第42區域對應的那位將軍請求了協助。按地理分區，那一帶歸第42區域管轄，而且還是山區，地形非常復雜。順便說一句，那里的一位市長來自國家復興運動黨，從來沒人敢在那兒正面與他競爭拉票，他總是輕松獲勝。

問：國防部是否知道有美國人員在場？

答：這一點我不能說，現在還在調查中。外界有很多版本，但我更愿意等調查結果出來，再看他們當時是否知情。

瑪魯·坎波斯，奇瓦瓦州州長。

問：您是什么時候得知那起事故的？

答：行動發生在18日，事故發生在19日凌晨。凌晨3點，檢察官給我打過兩個未接來電。我5點回撥過去，他告訴我：“行動結束后發生了一起事故。”

問：檢察官塞薩爾·豪雷吉當時告訴您有美國人參與？

答：兩天后，他對我說：“看起來是兩名美國人。”

問：那您為什么要求他辭職？

答：我要求他辭職，是因為這樣能讓調查盡量少一些偏向。說到底，程序和方式都很重要。這樣一來，檢察機關內部官員承受的壓力也會小一些。

問：他掌握的信息應該很多，會出面作證嗎？

答：目前還沒有正式通知他去作證，但有這種可能。

問：之后，您成立了由新任檢察官負責的調查單元。那里會不會傳喚豪雷吉？

答：這個機構有這個權限，聯邦總檢察院也有。兩家檢察機關在調查中基本是并肩推進的。

問：您認為那次行動違反了《國家安全法》，甚至違反了憲法嗎？

答：這還要看調查結果。不過我可以說一句，希望在場同事別因此責怪我：像奇瓦瓦這樣一個與美國接壤的州，客觀上離不開美國的合作與協作，當然，前提是通過制度化渠道。

問：針對這次行動或其他干預，您與美國領事有過什么約定嗎？

答：沒有。

問：4月21日，您為什么沒有接辛鮑姆總統的電話？

答：很多年前，官員只有一部紅色專線電話，沒有手機，也沒有即時通話設備，那是唯一的通信方式。當時我在外面參加別的會議，她打的是紅色專線。但她完全可以打我的手機，因為她有我的手機號，我也有她的，可她沒有這么做。

我一得知她打過紅色專線，就立刻回找她，并表示隨時配合。當天晚上，我又聯系了她的團隊，說：“我會飛到墨西哥城，隨時等候她安排時間談這件事。”但仍然沒有得到回應。第二天早上，她就在晨間記者會上說，這件事我應該去和奧馬爾·加西亞·哈富奇談。

問：4月23日您與安全部長會面時，談了什么？

答：他掌握那次行動的信息，也知道我并不清楚那些所謂美國人員的情況。他還說，指揮鏈上出現這種情況是非常糟糕的。

問：他有沒有提到國家主權的問題？

答：沒有，也沒有提到彈劾。

問：那之后，您還試圖與總統溝通嗎？

所有人都知道，錫那羅亞局勢緊張，到了下午4點，那里的一天幾乎就結束了。可到了我這里，在無罪推定和正當程序都被無視的情況下，她卻直接斷言我違反了憲法。

問：您什么時候會就那次行動到底發生了什么，給出一份清晰、最終的說明？

答：我希望調查能盡快推進。我們最近一直把重點放在州調查局45到50名人員的訊問上，他們分別在華雷斯城的聯邦總檢察院和這里的墨西哥城接受問話。

據我了解，戰略行動檢察官也已被要求到案說明情況，因為本應由他來策劃這次行動。

問：聯邦總檢察院有沒有要求您作出說明或出面接受問詢？

答：沒有。

問：您害怕被彈劾嗎？

答：如果我說不怕，那就是撒謊。任何人都會害怕這種消耗巨大的程序，尤其是在這個法律并不真正起作用的國家。

問：國家復興運動黨內部有人說，針對錫那羅亞州羅查的指控，是美國因奇瓦瓦事件作出的回應，而且是反對派煽動的。

答：如果我們真有那么大能量，能去操控美國政府，那就好了。不是，我不認為是這樣。不過，也可能是因為某種不滿或冒犯，他們作出了回應。因為有一點確實很明顯：他們回應得非常快，像是一種即時反應。

問：您為什么認為，在錫那羅亞“涉毒政治”指控持續發酵之際，奇瓦瓦案會被拿出來使用？

答：因為國家復興運動黨自己清楚他們與涉毒活動的關聯，也因為2027年選舉臨近。他們內部還有與涉毒活動關系很深的人，比如安德烈婭·查韋斯和阿里亞德娜·蒙鐵爾。

他們還在包庇很多有關聯的人。政府拿不出成績，就只能尋找借口、替罪羊和托詞。

問：他們是想把您當成替罪羊嗎？

答：是的。

問：國家復興運動黨在奇瓦瓦與有組織犯罪有聯系嗎？

答：我能說的是，這在當地幾乎是公開的說法。阿里亞德娜·蒙鐵爾曾經談妥，讓塔拉烏馬拉山區只允許一個犯罪集團活動。她會利用自己在聯邦政府中的權力保護這個集團，條件是這個集團在選舉中支持她。

這件事發生過，這項安排是在2021年達成的。我猜，他們是想在2027年繼續延續這一安排。至于安德烈婭·查韋斯，那就更不用說了：安德烈婭等于“清道夫”，“清道夫”等于阿丹·奧古斯托。

瑪魯·坎波斯在墨西哥城接受采訪。

問：您怎么看5月16日國家復興運動黨的示威活動？

答：奇瓦瓦民眾感到非常受傷，也已經厭倦了國家復興運動黨。所以那場活動并沒有達到他們預期的效果。國家復興運動黨太傲慢了，甚至不愿意承認這個國家正在四分五裂。

問：您有沒有破壞那場游行？

答：你看，昨天有一批來自奇瓦瓦的生產者，跟著運輸業者的隊伍來到這里，結果有相當數量的警察攔著他們，不讓他們進入墨西哥城憲法廣場。這就是他們言行不一的地方。

問：外界說您安排修路、封堵公路，還讓家庭綜合發展系統的工作人員守在機場。

答：這些都是謊言。他們不過是在找借口、找托詞，來掩蓋自己在本州支持率低迷的事實。

問：您提到了2027年。到那時，選民會如何評價您的政府和國家行動黨？

問：您不認為自己會在2027年把州政權交給國家復興運動黨的人？

答：不會，我敢跟你打賭。