浙江財經大學，正在探索中國高等教育的一種新可能。

2024年以來，這所地處杭州的財經院校接連推出系列改革舉措：重構培養體系，推行“一生一方案”人才培養改革——用“項目”代替“專業”成為人才培養的基本單元，以“項目制”方式推動個性化培養，著力造就具有“K+MAQ”特質的中流砥柱型人才；同步重構課程與教師評價機制，鼓勵學生打破專業壁壘、自主選擇成長路徑。

操盤這場改革的，是學校現任黨委書記、原校長魏江。來浙財之前，他是浙江大學管理學院院長。從頂尖學府到省屬高校，有人說他“下嫁”，他自己說：“我是來尋找未來可能的。”

這場改革的內核究竟是什么？他想辦一所怎樣的大學？帶著這些問題，澎湃新聞在杭州采訪了魏江。

浙江財經大學黨委書記魏江（右）接受記者采訪。

采訪被安排在浙江財經大學圖書館。魏江大步走進來，一落座便笑著說：“我今天跟你們聊天，不講套話。套話你們去網上搜，一堆。”在近兩個小時對話中，他從1088年的博洛尼亞大學一直談到當下家長對孩子志愿填報的焦慮，金句不斷，話語坦誠得不像一位通常意義上謹言慎行的大學書記。

一場對話下來，魏江想說的是：大學教育要回歸根本使命——培育“完全之人物”，因此，大學亟需改革。

以下為對話實錄。

“大學有些‘走偏了’，越來越像職業養成所”

浙財推動的“一生一方案”人才培養改革，核心就是把學生從狹窄的專業軌道上解放出來，讓他們在通識與跨界中重新發現自己的可能性，自主選擇成長路徑。

澎湃新聞：魏書記，外界對浙財這場改革很好奇。您有一句傳播很廣的話——大學不是職業養成所。這是批判，還是您操盤改革的核心哲學？

魏江：這句話的背后，是我這些年越來越強烈的一個判斷：大學教育需要回歸“育人”本位，要跳出短期導向。

我研究過大學的演化歷史，從1088年第一所大學誕生，到現在的938年間。最早的大學是一群精英分子獨立講學、自由授課的“知識的家園”，是family。后來慢慢變成“智慧的殿堂”，出現哲學、藝術、醫學、宗教。再后來，洪堡學派把教學和科研融合，對此大家也是有誤解，以為科研就是寫paper，其實，其本意是說，教師同步開展知識傳授和原創研究，用今天話語來說，要傳播知識和智慧，必須要通過科研去洞察世界。直到美國威斯康辛大學倡導要服務社會，大學從來不是一個“研究院”，始終強調“育人為本”。

可以說，938年的歷史里，大學從來就圍繞著“育人”在轉。但最近不到30年時間里，很多大學已經演化成教人找工作的“職業養成所”。很多學生一進校門，想的就是考公、保研、起薪，當然，這也可以是實現自我的一種路徑，但是，我們更要追問自己，這一生，我們究竟要實現什么？人生百年，大學這四年最應該用來豐盈靈魂、形成價值觀，結果很可能被功利主義裹挾了。說句不好聽的，一千年了，沒有像今天這么“異化”過。我這個話不好聽，但理是這么個理。

澎湃新聞：您剛才說大學變成了“職業養成所”，能不能用更形象的方式來描述您看到的這種“異化”？

魏江：我曾經用University這個英文單詞的原意來解讀大學的本來意義，大學教育應該是“百花園”，每個學生就是一個花朵，百花齊放，各美其美。但現在，很多大學被硬生生改成了培訓機構，變得像“種植園”——每株花木都被安排了固定的位置、固定的生長方式，最后結出千篇一律的果實。

為什么會這樣？因為大學的生產關系出了問題。不同學科之間難以交叉融合，關鍵在于學科之間利益關系的固化；專業知識邊界難以拆除，關鍵在于專業課程資源的獨占；學生多元能力難以培養，關鍵在于不同培養主體之間的割裂。如果培養主體、利益關系、資源配置、價值分配這些制度都動不了，誰去改教學體系？

你看我們的專業是怎么來的？當年學蘇聯的結果。當初蘇聯為了發展重工業，把一個個工程問題解構成機（機械）電（電子）圖（制圖）畫（設計），再把機械分解為N個專業，如鍛造、液壓、精工、材料、機制等，把大學打造成了高度分工下的工序、工種組合體。學會計的也是這樣，分審計、會計、出納、財務、投資，然后會計再細分為政府會計、財務會計、管理會計、審計、稅務會計等等，把好好的一個整體解構得支離破碎……這是工業時代的邏輯，卻用來塑造信息時代和智能時代的人才。

現在更值得思考的問題是什么？社會上最能培養人的技能的機構，已經不是大學了，是企業和社會組織。一些企業跟我講，有的大學里對計算機和人工智能的研究，起碼已經落后社會五年，我覺得這種說法已經客氣了。如果大學繼續如此過度地強調專業，就越來越陷入功利主義傾向，就演變成了高度分工的職業培訓學校，那就偏離了大學的育人根本。

“心中沒有火，眼中沒有光，你不能怪學生”

魏江對大學教育的思考，不是從書上讀來的，而是從他自己的教學生涯中長出來的。他做了幾十年的老師，當他發現講臺下學生的眼睛越來越黯淡的時候，他開始追問：到底是學生出了問題，還是大學本身出了問題？這一追問，追出了他后來一系列改革的情感原點。

澎湃新聞：這些對大學的批判，是您來浙財以后突然形成的嗎？

魏江：不是，是一個認識不斷深化的過程。認識自己內心的最深處，才能認識人類認知的最深處。我也常從自身和周邊熟人的觀察中，去認識大學的功能和意義。

我回顧成長過程，好像經歷過兩個關鍵覺醒期。第一個時期是我40歲左右。我32歲當了教授，那時在國內管理學界算是少年成名的。當了教授后的8年時間，我到處給企業做咨詢、給政府做規劃、當評審當專家，看上去忙忙碌碌的，但似乎沒有了靈魂。到40歲那年，我意識到，再這么下去我就廢了。我就開始做減法，只剩下兩件事：好好做研究、好好上好課。為什么？因為我想明白了一個道理：大學老師，就是教書育人。學生就是教師的意義和價值所在。

第二個時期是我45歲左右，那個時候學生上課的狀態好像變了。之前我上課覺得學生的眼睛是亮的，我突然意識到，學生好像變了，很多學生上課最關心績點幾分、老師打分高不高、老師作業多不多，心中少了火，眼中少了光。我當時就問自己，問題出在哪里？是老師的問題，還是學生的問題？我對照自己設想——假設今天上課的不是我，是周杰倫，你看他們還睡不睡覺？還刷不刷手機？肯定不會，而且講完了還要沖上來合影。所以，根本問題不是學生，作為老師，應該反思如何更好地把課講好，如何根據年輕人的特點去引導他們。

所以到后來，我做院長，做書記，我就鐵了心要干一件事：把大學拉回到“育人”這個軌道上來。

澎湃新聞：那在您看來，大學到底應該教什么？

魏江：大學從來就是為“人”而存在。人的發展是一百年，大學四年是人生中第一次真正打開知識大門的機會。在這之前，人生被既定軌道框定；到了大學，終于進入“百花園”，有那么多知識可以去探索。是你過去沒有機會和時間去接觸的。可惜，現在很多大學生一進門就開始想考公、保研、就業、工資——思想還沒豐滿，價值觀還沒形成，就開始功利地去學。

所以我們一定要想清楚：我們的育人使命，是為學生20年、30年后的發展賦能，為一輩子的幸福奠基，不能局限于解決畢業后4年的去向問題。大學教育是啟迪心智、追尋真理、科教合一、嵌入社會的精神殿堂。大學是知識認知思維訓練的地方，不是單純技能訓練的地方。立德，目的是樹人，不是為了立德而立德。德是什么？德是對社會、對自己、對家人、對朋友、對小動物的愛。一位同事跟我講，他說他以前覺得工作是一種責任，現在慢慢變成了熱愛。從責任變成熱愛，這就是立德。立德之后，才能樹人。

看來，我們要下定決心來改變自己，于是就提出大學要培養“完全之人物”——具備前沿系統知識（Knowledge），高尚品德（Morality）、卓越能力（Ability）、優良素質（Quality），一個知識豐盈、思想充沛、學科多元、思想解放的人。

“專業是當下大學教育最大的枷鎖”

魏江在浙財推出的“一生一方案”人才培養改革，用“項目”代替“專業”成為人才培養的基本單元，通過多專業的交叉融合，構建新的項目，讓學生從“轉專業”到“選項目”，通過學生用腳投票的方式倒逼專業升級。學校重構了課程體系，賦予學院更大的教學自主權，調整了學生評教和教師評價制度，強化教授授課底線要求，同時推進數字賦能教學和產教融合基地建設，并建立了配套的監督與保障機制。而這一切的軸心，是讓學生從固定的專業軌道上解放出來。這在高校招生競爭白熱化的當下，這套改革框架顯得尤為突出。

澎湃新聞：您選的第一把“手術刀”就是動專業，為什么？

魏江：因為專業設置的功利導向是大學本科教育的底層枷鎖。專業為什么設置？我問你，哲學教育多少年了？900多年了。人工智能專業多少年？30年。20年30年后，AI這個專業可能就會調整為其他專業名稱了，因為AI越來越成為一個工具、一種方法。我們現在的孩子，考那么高的分數，為了一個所謂的“熱門專業”擠破頭，結果畢業的時候發現這個專業不熱了，甚至沒了。你不覺得這很值得反思嗎？

澎湃新聞：所以您搞“一生一方案”，具體想怎么破這個局？

魏江：針對“一生一方案”，關鍵是通識教育+專業基礎教育+項目化培育，為此，我提出六大改革方向。一是優化專業與課程體系，強化通識教育和專業基礎教育，在此基礎上推進項目化改造，重構課程體系；二是完善校院兩級管理機制，打造社會、學校和學院三級平臺建設，通識課程、基礎課程和素質課程由學校統籌，賦予學院項目自主權、推進教學組織調整；三是改革評價與激勵機制，調整學生評教制度、優化教師評價體系、嚴格人才選拔與退出機制；四是強化教師隊伍建設，落實教授授課底線要求、加強教師教學培訓、鼓勵教師對外交流；五是推進數字賦能與產教融合，構建數字賦能體系、加強產教融合基地建設、強化國際化辦學；六是健全監督與保障機制，強化紀律監督、完善資源保障、加強宣傳引導。這六件事是環環相扣的。你光說“讓學生自由選”，結果評價體系不改、學院沒有自主權、老師的能力跟不上，那學生名義上能選，實際上寸步難行。

如果說這六件事最終要打通的堵點在哪里，我認為最核心的，還是把專業的圍墻拆掉——讓學生真正擁有選擇的權利。學生考進浙財，你想學啥就學啥，全過程打通。你喜歡會計就學會計，學著發現會計不好玩，那你轉去學新聞、學計算機、學哲學，都可以。

學校圍繞長遠社會需求，構建完整邏輯鏈：社會需求→崗位分析→人才畫像→“K+MAQ”圖譜→培養目標→項目課程包→人才輸出，最終實現“想學什么，選什么”。這套體系依托三大數字底座：數智治理體系、數智評價體系、數智模型。“一生一方案”，AI賦能個性化教育，讓人人都有專屬培養方案，成就“完全之人物”。

浙江財經大學。

“浙財的改革，就像當年的溫州和義烏”

浙財地處杭州，背靠中國民營經濟最活躍的省份。在魏江看來，浙江這片土壤給了他改革的底氣和空間——這里的自下而上、邊緣突破、敢闖敢試的精神，與當年溫州、義烏的起家邏輯一脈相承。

澎湃新聞：您之前一直在浙大管院多年，2023年到浙財后開始一系列改革。是因為一所身在浙江的財經大學，所具備的土壤和條件，更適合您推行這場教育改革嗎？

魏江：這個問題問到根子上了。如果不在浙江，我不會這樣干，也不會有我這樣的人。浙江這片土壤，對我的影響是有浙江基因的。

浙江的文化是什么？是“打不死的小強”（堅韌不拔、勇于創新）。浙江自古以來就是富庶之地，但它的富不是靠上面給的，是靠老百姓自己闖出來的。到了80年代后期，義烏、溫州那些地方，當年有什么資源？要啥沒啥，但恰恰是因為自下而上的變革，反而殺出了一條血路。

浙財現在的情況，跟當年的溫州、義烏有相似之處。我們地處下沙，在杭州不算中心，而且不像頭部名校那樣被社會關注。正因為關注少、包袱小，反而有了放手去試的空間。頭部學校作那么大的改革，全社會都盯著你。在浙財，我們就可以踏踏實實干點實事。

更重要的是，浙江民營經濟的活力，為財經學科提供了最鮮活的實踐場景。科技金融、綠色金融、普惠金融、養老金融、數字金融——金融“五篇大文章”，最漂亮的案例全在浙江民營企業創新發展的土壤里。財經教育離開浙江這塊土壤，很難有這種貼近市場、貼近百姓的質感。所以浙財現在做的事，本質上就是一場自下而上的邊緣突破。財經教育正在迎來一個十字路口，我們就是在經濟活躍、市場發達的地方，做一件因地制宜的事。

大學要回歸本原，回歸育人，回歸人的存在。我們的育人使命，就是要為學生20年、30年后的發展賦能，為一輩子的幸福奠基。

“在40萬考生里，我只要找到5000個同路人”

改革的理想越豐滿，現實的引力就越沉重。當社會仍在用“好就業、高起薪”的尺子丈量大學時，魏江的“全人教育”理念不可避免地被貼上“理想主義”的標簽。但魏江有自己的算法：他不是要說服所有人，而是要找到那些愿意相信的人。

澎湃新聞：眼下正是高考填志愿的時候，很多家長和考生就是想要好就業、高起薪的專業。在理想與現實之間，您會有無力感嗎？你的夢想是什么？

魏江：我一點都不焦慮，也一點不糾結。功利主義是客觀存在的。在浙江40萬考生里，只要有3000個、5000個認同我理念的家長和孩子，浙財就成功了；眼下要是有10000個，那浙財就已經是一所了不起的大學了。試想，哪一個改革不是先從少部分先知先覺者開始的？

你問我的夢想是什么？是讓浙財的每一個學生一生都擁有人生的選擇權，讓每一個專業都是好專業，讓每個學生都能選擇自己心儀的專業。

對誰會因夢想而選擇浙財大，我講“三個相信”：第一，相信財經有美好未來的人。當全社會都看衰財經的時候，恰恰要逆向思維，別人不學你學，10年后你就贏了。第二，相信浙江的財經有美好未來的人。科技金融、綠色金融、普惠金融、養老金融、數字金融，最鮮活的案例全在浙江的土地上。第三，相信浙江財經大學能賦能美好人生的人。我們把學生當作全人來培養，讓他找到熱愛，讓他眼里有光。這樣的孩子，將來不會差。

“因為相信，所以看見”

改革的阻力不言而喻。但他在浙財的改革并非孤軍奮戰。兩年多來，浙財的改革成效開始獲得多層面的認可。與此同時，觸及教師切身利益的考核評價改革方案，在教代會上高票通過；校園改造的不少資金，來自校友的自發捐贈。這些信號讓他相信，渴望改變的力量一直都在。

澎湃新聞：改革總是有阻力的。您剛才也批評了很多現象，不怕得罪人嗎？

魏江：我說了一些比較直接的話，但我對事不對人。讓我特別感動的是，我們的老師心里都像明鏡似的。我們搞考核評價改革，有的老師利益是受影響的。結果呢，我們的改革方案在教代會表決時，高票贊成通過。我很感動，我當時心里涌起一股暖流。這說明什么？說明絕大多數老師都想讓這個學校變好，他們愿意為改革讓渡一部分利益。還有我們的校友，今年校園改造很多項目是校友捐贈的。為什么？因為他們回來看到了精氣神，看到了美好的希望。

澎湃新聞：您說您是“因為相信，所以看見”。您相信的是什么？

魏江：我相信的是，人是有靈魂的，教育是可以回歸本真的。我相信同事們、學生們，他們內心深處都有一團火，只是會被現實的灰塵蓋住。我要做的，就是幫他們把灰塵吹開。

我剛來到下沙時，看到校園的淳樸，便希望能賦予校園以詩意，因為校園是極其重要的育人場景。所以我寫了一首詩，描繪我理想中的大學——大學，是很大很大的，如無垠蒼穹，如無盡宇宙，有一群人在求真漫溯；是很寬很寬的，如無邊瀚海，如無際銀河，有一艘船在湍急洄流；是很深很深的，如萬米海溝，如無底黑洞，有一摩輪在穿越時空。

現在我們正一點點地把詩里的東西變成現實。能不能做成？五年十年后浙財會不會變成我想的樣子？我沒有考慮那么多。我和同事們所想的，只是每一天的努力，一萬年太久，只爭朝夕。

在這樣一個功利主義橫行的時代，有一所不起眼的大學，正在努力讓教育重新回歸到人的本身。功成不必在我，但這一點火光，我希望它能亮下去。

海報設計 俞燁

澎湃新聞首席記者 陸玫