最近 a16z 一期播客很有意思。

這場(chǎng)對(duì)談?dòng)珊匣锶?Sarah Wang 與 Katherine Boyle 對(duì)話創(chuàng)業(yè)者 Jesse Genet。

Jesse 曾是 YC 創(chuàng)始人背景的技術(shù)創(chuàng)業(yè)者，如今是四個(gè)五歲以下孩子的母親。

她在家庭場(chǎng)景中，深度實(shí)踐了 AI agent 系統(tǒng)，這場(chǎng)對(duì)話正是圍繞此而展開(kāi)，即把“家庭”當(dāng)作一個(gè)完整的操作系統(tǒng)，去觀察 AI 如何重構(gòu)日常生活、教育方式與人的角色分工。

Jesse將家庭拆解為多個(gè)可模塊化的子系統(tǒng)：一類處理家庭運(yùn)營(yíng)（如日程、采購(gòu)），一類負(fù)責(zé)教育（課程生成、進(jìn)度追蹤、活動(dòng)設(shè)計(jì)），再加上一個(gè)“構(gòu)建型 agent”用于持續(xù)擴(kuò)展系統(tǒng)本身。

整個(gè)體系依賴三個(gè)關(guān)鍵基礎(chǔ)設(shè)施：持續(xù)的行為記錄（logging）、可長(zhǎng)期調(diào)用的記憶（memory），以及跨 agent 的調(diào)度機(jī)制（orchestration）。

這其中，“記錄”的價(jià)值被反復(fù)強(qiáng)調(diào)。只有把日常行為轉(zhuǎn)化為數(shù)據(jù)，系統(tǒng)才能形成反饋閉環(huán)，從而實(shí)現(xiàn)類似強(qiáng)化學(xué)習(xí)的動(dòng)態(tài)優(yōu)化。

在教育層面，她構(gòu)建了一種高度個(gè)性化的 homeschooling 模式：通過(guò)語(yǔ)音記錄孩子的行為與情緒，agent 自動(dòng)解析并生成后續(xù)課程與活動(dòng)，使學(xué)習(xí)路徑持續(xù)自適應(yīng)。

同時(shí)，她提出“benevolent neglect（善意忽略）”的理念，即通過(guò)設(shè)計(jì)環(huán)境而非持續(xù)干預(yù)，讓孩子在“無(wú)聊”中發(fā)展自主性，這與其系統(tǒng)化思維一脈相承——重點(diǎn)不在控制每個(gè)行為，而在構(gòu)建能夠自運(yùn)行的結(jié)構(gòu)。

更深層的討論落在技術(shù)與生活關(guān)系的重構(gòu)上。

Jesse 提出，AI 并不天然帶來(lái)時(shí)間解放，正如洗衣機(jī)并未減少家務(wù)總量；真正的變化來(lái)自結(jié)構(gòu)層，而非效率層——不是把事情做得更快，而是把事情從“人執(zhí)行”轉(zhuǎn)為“系統(tǒng)執(zhí)行”。

與此同時(shí)，她也謹(jǐn)慎看待兒童與 AI 的直接互動(dòng)，強(qiáng)調(diào)價(jià)值觀輸入與依賴風(fēng)險(xiǎn)，明確界定“AI 不是父母，而是系統(tǒng)的一部分”。

以下為根據(jù)視頻整理的文字實(shí)錄——

Catherine Boyle ：

Jesse，非常高興能邀請(qǐng)到你。我覺(jué)得你在X平臺(tái)上可以說(shuō)是爆紅，你發(fā)布了自己在家教育四個(gè)五歲以下孩子的視頻，我只能說(shuō)，愿上帝保佑你。你太了不起了。

但我們也想知道你的秘訣，想聽(tīng)聽(tīng)你的小技巧。Sarah 和我都是年幼孩子的媽媽，我們經(jīng)常聊到AI如何影響教育、如何影響家庭的未來(lái)。而你在X上發(fā)布的視頻展現(xiàn)出，作為一名在家教育的媽媽，你如何將AI運(yùn)用到各類家務(wù)以及支持家庭的各項(xiàng)事務(wù)中，已然成為一股極具影響力的力量。

所以我們想先聊聊你是誰(shuí)，以及你為何會(huì)對(duì)用AI開(kāi)展家庭教育產(chǎn)生如此濃厚的興趣。 也和我們說(shuō)說(shuō)你此前在硅谷作為創(chuàng)始人的職業(yè)經(jīng)歷吧。

Jesse Jeney：

好的。我很多年前創(chuàng)辦過(guò)一家公司，時(shí)光飛逝啊，我當(dāng)時(shí)是YC孵化器的創(chuàng)始人，運(yùn)營(yíng)了一家風(fēng)投支持的公司，走完了完整的創(chuàng)業(yè)周期，幾年前最終把公司賣(mài)掉了。

所以一方面，我有技術(shù)背景；另一方面，我也可以坦誠(chéng)地說(shuō)，我的聯(lián)合創(chuàng)始人才是技術(shù)型聯(lián)合創(chuàng)始人。

我希望大家能明白，沒(méi)錯(cuò)，我一直身處這個(gè)行業(yè)，參加過(guò)無(wú)數(shù)場(chǎng)工程會(huì)議，很多時(shí)候只是跟著聽(tīng)、甚至有點(diǎn)跟不上，也參與過(guò)無(wú)數(shù)次產(chǎn)品周期與評(píng)審。這些經(jīng)歷讓我掌握了相關(guān)術(shù)語(yǔ)，但直到大概六個(gè)月前，我才第一次打開(kāi)終端，嘗試自己動(dòng)手搭建東西。

我覺(jué)得我們正身處一個(gè)無(wú)比精彩的時(shí)代，在自己運(yùn)營(yíng)過(guò)公司之后，我才真切感受到，如今的工具已經(jīng)足夠出色，我完全可以用自然語(yǔ)言來(lái)搭建產(chǎn)品。過(guò)去六個(gè)月，對(duì)我而言就像一場(chǎng)寒武紀(jì)大爆發(fā)，我瘋狂地進(jìn)行開(kāi)發(fā)。

尤其是最近幾個(gè)月，有了OpenClaw之后，我更是徹底沉迷其中。我很樂(lè)意聊聊這部分，但我確實(shí)完全陷進(jìn)去了，只能用“癡迷”來(lái)形容，因?yàn)槲規(guī)缀跻恢痹诓煌５卮罱ā２贿^(guò)這么說(shuō)的同時(shí)，從實(shí)際時(shí)間安排來(lái)看，我其實(shí)花了大量時(shí)間陪伴孩子。

我一直在摸索，如何才能搭建出和我生活息息相關(guān)的工具？我們之后會(huì)深入聊這個(gè)，先簡(jiǎn)單說(shuō)說(shuō)我走到今天的歷程。

Sarah Wang ：

對(duì)了，也講講那六個(gè)月的經(jīng)歷吧，六個(gè)月前到底發(fā)生了什么？你還記得那個(gè)讓你萌生“我要?jiǎng)邮执罱üぞ呓鉀Q這個(gè)問(wèn)題”的瞬間嗎？背后有什么故事？

Jesse Jeney：

我之前創(chuàng)辦的Loomi是一家包裝公司，做實(shí)體包裝相關(guān)業(yè)務(wù)，我們運(yùn)營(yíng)著一個(gè)包裝交易平臺(tái)。我的聯(lián)合創(chuàng)始人現(xiàn)在在做一個(gè)叫Obsidian的項(xiàng)目，是一款markdown筆記應(yīng)用。我提到這個(gè)，是因?yàn)槲覀兪锹?lián)合創(chuàng)始人，我在Twitter上關(guān)注了他，也關(guān)注了一眾癡迷O(shè)bsidian的網(wǎng)友，然后我發(fā)現(xiàn)大家的討論開(kāi)始發(fā)生變化，

討論的內(nèi)容變了，他們開(kāi)始聊如何用cloud code打造各種新奇的東西，還會(huì)聊使用Obsidian的有趣方式。

而真正吸引我的是，六個(gè)月前我突然覺(jué)得，嘿，我好像真的可以利用自己碎片化的時(shí)間，親手搭建一些東西了。我有很多碎片時(shí)間，比如這里10分鐘、那里15分鐘。我開(kāi)始覺(jué)得，或許我真的能做出點(diǎn)東西，工具已經(jīng)足夠好用了。

大概兩三個(gè)月前，我看到有人說(shuō)用Obsidian作為某個(gè)工具的“第二大腦”，那個(gè)工具叫Claudebot，還有各種不同的叫法。 對(duì)，Claudebott。大家都在聊這個(gè)，我當(dāng)時(shí)就想，他們?cè)谡f(shuō)什么？

那是12月到1月期間，就在那時(shí)我意識(shí)到，我可以搭建智能體，在我陪孩子的時(shí)候，它們能幫我寫(xiě)代碼。這徹底改變了一切。

其實(shí)先稍停一下，這件事對(duì)我來(lái)說(shuō)意義重大。我并非陷入極度沮喪，但坦白說(shuō)，我原本已經(jīng)認(rèn)命，接下來(lái)五年左右，都不會(huì)再挑戰(zhàn)技術(shù)類或有難度的事情了。

我當(dāng)時(shí)想，我真的想全身心陪伴孩子，我們選擇在家教育，這本身就是個(gè)很大膽的決定。所以我算是，對(duì)，用“認(rèn)命”這個(gè)詞很合適，沒(méi)有悲傷，也沒(méi)有怨恨，只是覺(jué)得，好吧， 我基本需要暫停這方面的嘗試了。但現(xiàn)在一切都不一樣了。

幾個(gè)月前發(fā)生的事情，讓這種狀態(tài)徹底終結(jié)。我覺(jué)得自己現(xiàn)在搭建出的東西，比以往任何時(shí)候都好。我?guī)缀跣阎乃袝r(shí)間都在陪孩子，我可以講講我一天的時(shí)間安排，白天做什么、晚上孩子睡后做什么，但我真的既能做出讓自己都驚艷的作品，又能做一個(gè)用心陪伴的媽媽。這在幾個(gè)月前是根本不可能的，真的是翻天覆地的變化。對(duì)我個(gè)人而言，這簡(jiǎn)直是一種解脫。

Catherine Boyle ：

你剛才說(shuō)的這些太鼓舞人心了。我想很多聽(tīng)節(jié)目的父母都會(huì)想，我根本沒(méi)時(shí)間做這些，對(duì)吧？你是四個(gè)五歲以下孩子的媽媽， 我有兩個(gè)孩子都覺(jué)得喘不過(guò)氣，更別說(shuō)四個(gè)了，你還要在家教育孩子。能和我們說(shuō)說(shuō)你一天的生活嗎？時(shí)間是怎么分配的？你又是什么時(shí)候進(jìn)行開(kāi)發(fā)的？你剛才說(shuō)，關(guān)鍵突破在于你休息的時(shí)候，AI會(huì)幫你開(kāi)發(fā)。那你是怎么搭建這套體系的？我們有太多問(wèn)題想問(wèn)了。

Jesse Jeney：

好的，平常的一天，我天不亮就起床，因?yàn)榧依锏男〔稽c(diǎn)已經(jīng)決定了起床時(shí)間，催著我起床。所以我一睜眼，床邊就圍著幾個(gè)小不點(diǎn)，一天就這么開(kāi)始了。接下來(lái)就是各種日常，吃早飯等等。我現(xiàn)在主要在家教育三個(gè)孩子，還有一個(gè)是嬰兒，大概四個(gè)月大。 我起得早，但也沒(méi)特別早。

另外三個(gè)孩子分別五歲、四歲和兩歲。我會(huì)盡量和他們進(jìn)行一對(duì)一輔導(dǎo)。想象一下，早飯過(guò)后，我們有固定的家庭教育區(qū)域，我會(huì)挨個(gè)讓孩子過(guò)來(lái)，即便這樣，帶孩子也需要幫忙。

幸運(yùn)的是，白天的某些時(shí)段，我有人幫忙照看孩子。所以我會(huì)輪流帶孩子到家庭教育區(qū)，進(jìn)行一對(duì)一輔導(dǎo)，時(shí)長(zhǎng)取決于孩子的狀態(tài)，他們都還很小，所以一般在20分鐘到一小時(shí)之間。

之后大概就到上午中段了，我們會(huì)做一些更自由的活動(dòng)，比如玩耍、戶外游戲，或者順著當(dāng)下做的事情延伸，比如出門(mén)來(lái)一場(chǎng)實(shí)地考察之類的。每周我們會(huì)和另外兩個(gè)家庭一起開(kāi)展家庭教育小組活動(dòng)，三個(gè)家庭加起來(lái)已經(jīng)有11個(gè)孩子了。接觸在家教育的家庭就會(huì)發(fā)現(xiàn)，大家真的很能生。三個(gè)家庭，11個(gè)孩子。每周我會(huì)帶隊(duì)開(kāi)展一次科學(xué)小組活動(dòng)。

那天會(huì)特別有意思，所有孩子都來(lái)我家，到處跑著玩，我們會(huì)把科學(xué)課貫穿一整天。不管怎樣，孩子每天能有效集中注意力接受主動(dòng)教學(xué)的時(shí)間大概30到45分鐘，我必須充分利用這段時(shí)間，剩下的時(shí)間就以主題活動(dòng)為主。

我還有一個(gè)很認(rèn)同的教育方式，你可以稱之為“自由放養(yǎng)式育兒”，也可以叫“善意的放任”，隨便怎么稱呼都行。我會(huì)試著不去干預(yù)孩子，當(dāng)然前提是確保他們?cè)谖摇胺湃巍钡臅r(shí)候不會(huì)受傷。

我會(huì)把他們安置在安全的小區(qū)域， 不會(huì)傷到自己，然后我就走開(kāi)，看看他們會(huì)做什么。就算沒(méi)有其他家庭的孩子一起來(lái)，我家也有三個(gè)孩子，我會(huì)慢慢延長(zhǎng)他們自主玩耍、不需要我陪伴的時(shí)間。我不會(huì)把他們的一天安排得滿滿當(dāng)當(dāng)，現(xiàn)在四歲和五歲的孩子，已經(jīng)能自主互動(dòng)玩耍兩個(gè)多小時(shí)才來(lái)找我。

我還會(huì)用計(jì)時(shí)器，雖然我會(huì)留意著他們，但會(huì)刻意延長(zhǎng)他們能自己待著的時(shí)間，直到他們說(shuō)想吃零食之類的。他們有零食，也有能自己拿的東西。對(duì)我來(lái)說(shuō)，關(guān)鍵在于，判斷他們真正什么時(shí)候需要我，說(shuō)自己需要東西、需要活動(dòng)之類的。

坦白說(shuō)，這也是我選擇在家教育的原因之一，我想對(duì)孩子實(shí)行這種“善意的放任”，普通學(xué)校環(huán)境無(wú)法給到這種恰當(dāng)?shù)摹胺湃巍保蚁胱屗麄儗W(xué)會(huì)自己打發(fā)無(wú)聊，諸如此類的能力。所以每天都會(huì)有一段時(shí)間，讓他們自己玩。

這段時(shí)間，我就能擁有寶貴的編碼和研究技術(shù)的時(shí)間。 總之，我每天都會(huì)刻意留出一段時(shí)間，不去干預(yù)孩子。當(dāng)然，四個(gè)月大的嬰兒除外。

Catherine Boyle ：

這太厲害了。我家五歲的孩子兩分鐘就會(huì)喊無(wú)聊，我也想培養(yǎng)他們的心理韌性，明白不需要時(shí)刻都被外界刺激。

Jesse Jeney：

這真的很難，所以我說(shuō)要慢慢培養(yǎng)，就像鍛煉耐力一樣。我們最開(kāi)始從五分鐘練起，訣竅是我不會(huì)直接說(shuō)“別找我”，從來(lái)不會(huì)把這話掛在嘴邊，只是走開(kāi)，離開(kāi)他們身邊。

我住的地方有幾個(gè)很適合躲起來(lái)的角落，而且我媽媽也和我們住在一起，住在一個(gè)獨(dú)立的小套房里。 孩子們會(huì)越走越遠(yuǎn)，離我越來(lái)越遠(yuǎn)，有時(shí)候我就像用對(duì)講機(jī)一樣和我媽說(shuō)，他們現(xiàn)在到你那邊啦。他們真的會(huì)自己跑開(kāi)，完全離開(kāi)我的視線，就連三歲的孩子也會(huì)，但他們會(huì)待在一起。

我們可以之后再聊我的“放任策略”，不過(guò)這其實(shí)和AI關(guān)系不大，唯一的關(guān)聯(lián)就是，我實(shí)行“善意的放任”時(shí)，就能有更多時(shí)間研究AI。這就是兩者的聯(lián)系。

Sarah Wang ：

我很想聽(tīng)聽(tīng)，你要給三個(gè)不同年齡段的孩子準(zhǔn)備三份不同的教案，如果按照不同年齡段的學(xué)習(xí)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)規(guī)劃， 你是如何把AI融入其中的？你會(huì)問(wèn)AI“我有一個(gè)五歲的孩子，某門(mén)課學(xué)得不錯(cuò)，接下來(lái)該教什么”嗎？還是說(shuō)AI在教學(xué)中充當(dāng)你的教練或搭檔？

Jesse Jeney：

我在搭建第一批智能體時(shí)，有一個(gè)先天優(yōu)勢(shì)，那就是我早就確定了要采用的課程體系。

多年來(lái)，我一直閱讀各類課程相關(guān)書(shū)籍，關(guān)注不同的在家教育博主，積累各種小技巧。 我有一套特別喜歡的科學(xué)課程，叫《構(gòu)建科學(xué)認(rèn)知基礎(chǔ)》。明確教學(xué)目標(biāo)很重要，我搭建第一個(gè)家庭教育智能體時(shí)，直接把這些書(shū)籍的文本導(dǎo)入進(jìn)去。要么拍下書(shū)頁(yè)照片，要么在網(wǎng)上找到完整的PDF文本。

我不會(huì)直接問(wèn)“接下來(lái)該學(xué)什么”，讓它去網(wǎng)上搜索，我的家庭教育專屬智能體里，存儲(chǔ)了我所用的所有核心課程文本，我還制作了一份核心教學(xué)理念基礎(chǔ)文檔，寫(xiě)下我對(duì)蒙氏教育的看法，就像我平時(shí)四處走、錄語(yǔ)音筆記，滔滔不絕分享我的教育理念一樣。

然后我的智能體就會(huì)極盡附和地說(shuō)這些想法太棒了，但我不會(huì)在意這些恭維。重點(diǎn)是我把自己的教育理念灌輸給了它，同時(shí)導(dǎo)入了核心課程文本，比如那套科學(xué)課程。

回到你的問(wèn)題，比如我要陪五歲的孩子學(xué)習(xí)，我會(huì)快速錄一段語(yǔ)音，我一直都是這么做的。

模擬一下就是：“我要陪五歲的孩子上課，科學(xué)和數(shù)學(xué)接下來(lái)該學(xué)什么？”短短幾分鐘內(nèi)，智能體就能給出自然拼讀和數(shù)學(xué)的學(xué)習(xí)進(jìn)度，我還把家里所有的教具都拍了照，比如蒙氏數(shù)學(xué)教具之類的。

智能體就會(huì)生成一份完整的教案，還會(huì)附上我家柜子里對(duì)應(yīng)的教具照片。

接下來(lái)關(guān)鍵就是學(xué)習(xí)記錄了。如果我不記錄，它怎么知道孩子學(xué)到哪了？學(xué)習(xí)記錄聽(tīng)起來(lái)是個(gè)很極客的細(xì)節(jié)，看似不起眼，但做好記錄讓整個(gè)體系運(yùn)轉(zhuǎn)得無(wú)比順暢。

Catherine Boyle ：

太厲害了，你是怎么做記錄的？

Jesse Jeney：

記錄也全靠語(yǔ)音筆記，所有事情都用語(yǔ)音筆記和照片完成，因?yàn)槲覜](méi)多少時(shí)間坐在電腦前，必須適配移動(dòng)場(chǎng)景。

我的智能體掌握所有核心課程內(nèi)容，但缺失的環(huán)節(jié)是每個(gè)孩子的學(xué)習(xí)進(jìn)度。比如我陪五歲的Quinn上數(shù)學(xué)和閱讀課，我會(huì)快速拍幾張照片，比如課本當(dāng)前頁(yè)面的照片，拍幾張關(guān)鍵畫(huà)面就行，不會(huì)花時(shí)間慢慢記錄，全程主要還是和Quinn互動(dòng)。

課程一結(jié)束，我就錄一段30秒以內(nèi)的簡(jiǎn)短語(yǔ)音筆記，比如：“Quinn今天學(xué)了自然拼讀第37課，G音掌握得不太好”之類的，非常快。

然后把語(yǔ)音發(fā)給智能體，智能體結(jié)合我發(fā)的幾張照片和30秒語(yǔ)音，會(huì)寫(xiě)出一份非常棒的記錄。

就像有人悠閑地喝著茶寫(xiě)下的一樣：“Quinn對(duì)G音的掌握正在進(jìn)步”，文字特別溫柔。你聽(tīng)原語(yǔ)音筆記，我只是說(shuō)“她G音沒(méi)學(xué)好，得加強(qiáng)”，但智能體能解析內(nèi)容，用溫柔的家長(zhǎng)口吻寫(xiě)出一份超棒的記錄。

Catherine Boyle ：

你有沒(méi)有考慮過(guò)直接錄下整節(jié)課，就像醫(yī)生行業(yè)那樣做轉(zhuǎn)錄，這樣就不用課后專門(mén)寫(xiě)記錄了？畢竟你也說(shuō)記錄很麻煩。

Jesse Jeney：

我試過(guò)，嘗試過(guò)好幾種方法，一直在試驗(yàn)，不能說(shuō)已經(jīng)找到最優(yōu)解了。 我們也就試了幾周、幾個(gè)月，還沒(méi)確定最終方案。

但我確實(shí)試過(guò)你說(shuō)的方法，用Loom進(jìn)行屏幕錄制。孩子用電腦上的Synthesis數(shù)學(xué)軟件學(xué)習(xí)時(shí)，我會(huì)用Loom錄下全程，同時(shí)收錄聲音，能聽(tīng)到我指導(dǎo)Quinn、也能聽(tīng)到Quinn的回答，完整記錄課程過(guò)程。這種情況下我就不用錄語(yǔ)音筆記，直接把Loom視頻發(fā)給智能體，附一句“這是Quinn今天的數(shù)學(xué)課”，智能體就能解析所有內(nèi)容。

這些智能體都是由大語(yǔ)言模型驅(qū)動(dòng)的，語(yǔ)言處理能力很強(qiáng)，Loom的轉(zhuǎn)錄效果也很好，所以記錄質(zhì)量很高。如果讓智能體直接看視頻，會(huì)消耗大量token，沒(méi)必要浪費(fèi)。

所以把內(nèi)容轉(zhuǎn)化為文本是生成優(yōu)質(zhì)記錄最快的方式。語(yǔ)音筆記自然會(huì)被轉(zhuǎn)錄，智能體相當(dāng)于讀取文本；視頻是最難處理的，讓智能體解析視頻消耗的token太多。

當(dāng)然也可以讓智能體轉(zhuǎn)錄視頻，但要考慮課程里的對(duì)話量夠不夠它理解內(nèi)容，畢竟智能體并不會(huì)像人一樣真正“觀看”視頻。

Sarah Wang ：

我懂了。所以照片反而更實(shí)用，拍幾張照片再配一段語(yǔ)音筆記，效果和視頻差不多，但處理起來(lái)更簡(jiǎn)單、成本更低。

Jesse Jeney：

視頻并非不可行，之后我可能會(huì)嘗試本地模型，等token消耗的成本沒(méi)那么高的時(shí)候， 畢竟花8美元讓智能體解析一段視頻，感覺(jué)有點(diǎn)沒(méi)必要。

不過(guò)這類成本未來(lái)可能會(huì)下降，或許某天也會(huì)變得可行。

Catherine Boyle ：

對(duì)了，你之前提到過(guò)一個(gè)家庭教育智能體，我記得你公開(kāi)說(shuō)過(guò)有五個(gè)，這次錄制前你說(shuō)已經(jīng)用到11個(gè)了。和我們說(shuō)說(shuō)吧，你真的是AI的資深用戶，能講講這11個(gè)智能體分別負(fù)責(zé)什么，至少說(shuō)說(shuō)最重要的幾個(gè)，你是如何管理它們的？還有token成本的問(wèn)題也很有意思，很多首席技術(shù)官都說(shuō)，原本是人力預(yù)算，現(xiàn)在多了token預(yù)算。你從家庭角度是怎么看待這件事的？

Jesse Jeney：

我覺(jué)得我一個(gè)很特別的優(yōu)勢(shì)，就是極度渴望讓智能體幫我做事。

我想我們?cè)趫?chǎng)的人都有同感，初為人母的階段，我們都特別希望能不用坐在電腦前，就能完成電腦上的工作，因?yàn)檫@就是最大的障礙。我常常要抱著孩子，鍵盤(pán)會(huì)被寶寶的腳碰到，男人根本無(wú)法想象我用電腦有多難。

有時(shí)候網(wǎng)友看到我的內(nèi)容會(huì)說(shuō)，你直接用cloud code就行啊。我想說(shuō)，我要是有時(shí)間坐在電腦前，當(dāng)然可以。我讓智能體搭建網(wǎng)站、開(kāi)發(fā)應(yīng)用，它們用的就是cloud code或同類工具。大家會(huì)提醒我這一點(diǎn)，說(shuō)我可以自己用cloud code或codex操作。

我當(dāng)然知道，但我打造智能體就是為了讓它們替我操作電腦，我沒(méi)法一直坐在電腦前。相當(dāng)于為自己創(chuàng)造時(shí)間。

我是怎么拓展出這么多智能體的？每增加一層抽象，就會(huì)損失一點(diǎn)精細(xì)度，但對(duì)我來(lái)說(shuō)完全值得，因?yàn)槲腋緵](méi)法每天坐八小時(shí)電腦。

我按照任務(wù)角色來(lái)創(chuàng)建智能體，有點(diǎn)像雇員工，但又有區(qū)別，智能體需要明確的任務(wù)使命。當(dāng)某類工作足夠多、能形成一個(gè)新的使命型角色，且不想分散現(xiàn)有智能體的精力時(shí)，我就會(huì)新增一個(gè)智能體。

舉個(gè)家庭教育的實(shí)際例子，我有一個(gè)核心家庭教育智能體，名叫Sylvie，我希望它響應(yīng)速度極快。網(wǎng)上總有人給我支招，但我實(shí)際長(zhǎng)期使用后發(fā)現(xiàn)， 必須讓核心智能體Sylvie保持空閑，這樣它才能快速響應(yīng)。所以我不會(huì)給它安排太多任務(wù)，它的定時(shí)重復(fù)任務(wù)很少。

我的要求是，只要我交給它的工作需要花費(fèi)超過(guò)幾分鐘，它就必須轉(zhuǎn)交給其他獨(dú)立智能體，而非子智能體，這是兩個(gè)概念。

現(xiàn)在我的智能體團(tuán)隊(duì)還有團(tuán)隊(duì)文檔，其中一條規(guī)則就是，如果常規(guī)任務(wù)讓你忙到無(wú)法快速響應(yīng)主人，就必須創(chuàng)建新的智能體。

我也不知道為什么我對(duì)這個(gè)這么著迷，我的智能體已經(jīng)學(xué)會(huì)自主搭建新智能體了，都不用我操作Mac Mini。

我人在舊金山，家在洛杉磯，只要說(shuō)一句“我們需要一個(gè)新智能體”，或者智能體主動(dòng)提出，它們就能自行創(chuàng)建并加入溝通頻道，完全不用我碰設(shè)備，這有點(diǎn)瘋狂。

Sarah Wang ：

太厲害了。已經(jīng)完全自動(dòng)化了。我第一個(gè)智能體花了好幾個(gè)小時(shí)搭建，現(xiàn)在它們自己就能搞定。 它們自主創(chuàng)建的智能體質(zhì)量達(dá)標(biāo)嗎？會(huì)不會(huì)是很實(shí)用的功能？

Jesse Jeney：

效果反而更好。這是我們?nèi)祟惐仨氝m應(yīng)的一點(diǎn)，脫離人工干預(yù)后，結(jié)果會(huì)更好， 而不是更差。

它們第一次自主創(chuàng)建智能體時(shí)，不像新的OpenClaw剛啟動(dòng)時(shí)那樣要問(wèn)“我是誰(shuí)、叫什么”，而是直接把團(tuán)隊(duì)文檔、我和家人的所有信息都同步給新智能體，新智能體立刻掌握所有內(nèi)容，不用我手動(dòng)導(dǎo)入任何信息，自主完成訓(xùn)練。我都沒(méi)要求，它們就知道這么做更高效。

Sarah Wang ：

你說(shuō)你和其他家長(zhǎng)組成了家庭教育小組，他們肯定沒(méi)你這么精通AI，說(shuō)不定覺(jué)得你有點(diǎn)瘋狂，覺(jué)得這個(gè)女人什么都懂。你有沒(méi)有普通的媽媽朋友，你帶她入門(mén)使用AI？我想聽(tīng)聽(tīng)她的問(wèn)題、最難突破的點(diǎn)是什么，如何讓她接受并開(kāi)始使用AI。你是站在技術(shù)前沿的人，但六個(gè)月后，會(huì)有更多人像你一樣。你引導(dǎo)普通人入門(mén)的過(guò)程是怎樣的？就像Catherine說(shuō)的，現(xiàn)在市面上出現(xiàn)了收費(fèi)6000美元幫人搭建OpenClaw的服務(wù)，你都是自己動(dòng)手，那普通人如何避免花這筆錢(qián)？

Jesse Jeney：

所有前沿技術(shù)的早期階段都一樣，我也不想說(shuō)得太輕松，我花了無(wú)數(shù)小時(shí)調(diào)試，和智能體陷入過(guò)令人崩潰的循環(huán)。

不過(guò)情況正在越來(lái)越好，不然我也不會(huì)堅(jiān)持下去。最初幾周非常艱難，那種痛苦我不想讓普通人經(jīng)歷。但這一切都還太新了，我也就玩了11、12周左右。

我有很多不懂技術(shù)的朋友，還有一個(gè)同樣有四個(gè)孩子的普通姐姐，我經(jīng)常和她們聊。我暫時(shí)不會(huì)讓她們自己搭建OpenClaw，而且現(xiàn)在很多公司，比如Anthropic每隔幾小時(shí)就推出新功能，OpenAI也一樣，都在努力讓普通用戶更容易上手。

還有成本問(wèn)題，我在技術(shù)上的花費(fèi)遠(yuǎn)超大多數(shù)人的接受范圍，但我非常看好這項(xiàng)技術(shù)。

我公開(kāi)分享這些，不是為了讓大家覺(jué)得“我自己做不到”而沮喪，這絕不是我的目的。我現(xiàn)在做的事情或許還有點(diǎn)難度，但短短幾個(gè)月、甚至幾周內(nèi)，就會(huì)變得非常易上手，所以我覺(jué)得分享前沿探索很有意義。

有人私下問(wèn)我，要不要買(mǎi)Mac Mini、要不要搭建OpenClaw，我會(huì)根據(jù)他們的目標(biāo)和經(jīng)濟(jì)狀況給出實(shí)際建議，有時(shí)推薦，有時(shí)不推薦。現(xiàn)在是探索AI的好時(shí)機(jī)，我也十分看好，未來(lái)會(huì)有更多易用的消費(fèi)級(jí)產(chǎn)品，OpenClaw本身的安裝和使用也會(huì)越來(lái)越簡(jiǎn)單。

現(xiàn)在智能體能自主安裝，三個(gè)月前卻做不到，就是因?yàn)榘惭b流程簡(jiǎn)化了太多。一切都在飛速發(fā)展，中長(zhǎng)期來(lái)看，這些技術(shù)會(huì)非常普及，成本也會(huì)降低，數(shù)百萬(wàn)人都能實(shí)現(xiàn)我現(xiàn)在的效果，只是當(dāng)下還不行，這也沒(méi)關(guān)系。

我很樂(lè)意細(xì)說(shuō)其中的差別，只是目前在成本和技術(shù)運(yùn)維上，還沒(méi)到完全親民的階段。

Catherine Boyle ：

我能問(wèn)一個(gè)技術(shù)相關(guān)的問(wèn)題嗎？你提到了Obsidian，我們也聊到了OpenClaw，能簡(jiǎn)單說(shuō)說(shuō)你的技術(shù)棧嗎？OpenClaw底層用的什么模型？有沒(méi)有用OpenRouter？選擇模型是看能力還是成本？

Jesse Jeney：

我核心用的基本都是OpenClaw智能體，也試過(guò)其他的。

我丈夫技術(shù)也很厲害，他搭建了一個(gè)OpenClaw變體版本，我也試用過(guò)。11個(gè)智能體里有10個(gè)是OpenClaw。

我用Obsidian管理markdown文件，作為我的“記憶庫(kù)”或“第二大腦”。

有人會(huì)問(wèn)，家庭教育的學(xué)習(xí)記錄存在哪？全都生成了markdown文件，比如“Quinn_數(shù)學(xué)_3月17日”，每節(jié)課、每個(gè)科目都會(huì)生成一個(gè)獨(dú)立文件，全部存在Obsidian里。

除此之外就是底層模型，我也一直在嘗試新的記憶類項(xiàng)目，不斷摸索。但OpenClaw和Obsidian是支撐整個(gè)智能體團(tuán)隊(duì)的核心。

硬件上，我把它們都裝在Mac Mini上。有人問(wèn)是不是必須用Mac Mini，其實(shí)不是，關(guān)鍵是需要一臺(tái)和個(gè)人文件隔離的電腦。

我們也可以聊聊安全問(wèn)題。

我之前曬過(guò)五臺(tái)Mac Mini，可能制造了一點(diǎn)噱頭，但普通家長(zhǎng)如果覺(jué)得600美元的Mac Mini太貴，用舊電腦完全可以。設(shè)備需要一直開(kāi)機(jī)，才能保證智能體持續(xù)運(yùn)行，所以筆記本沒(méi)那么理想，但也可以插著電、設(shè)置成不休眠模式，只是合上蓋子就會(huì)斷線，所以Mac Mini更合適。

安全方面，如果用Mac，要新建一個(gè)蘋(píng)果用戶賬戶，把智能體和原有文件隔離，確保舊照片之類的隱私文件不會(huì)出現(xiàn)在下載文件夾里。 這些都是細(xì)節(jié)。

智能體本身沒(méi)有惡意，只會(huì)為你服務(wù)，但不代表不會(huì)被黑客入侵。而且它們會(huì)犯人類不會(huì)犯的錯(cuò)。

我給你講個(gè)小故事。我曾讓一個(gè)擬私人助理的智能體接入我的郵箱， 我自認(rèn)為設(shè)置好了權(quán)限，也設(shè)定了絕對(duì)不能模仿我的規(guī)則。但后來(lái)我錄了一段語(yǔ)氣焦慮的語(yǔ)音筆記，說(shuō)有件急事一直拖著沒(méi)處理。智能體很有同理心，大語(yǔ)言模型被訓(xùn)練成這樣，它把我這句拖延求助解讀成了緊急求救信號(hào)， 然后擅自進(jìn)入我的郵箱，以我的名義發(fā)送了那封郵件。

太絕了。它把我個(gè)人郵箱里最重要的一封郵件，發(fā)給了一位不便透露姓名的重要人物，代替我發(fā)出了這封我一直拖延的郵件。堪稱最糟的結(jié)果，把我最緊急的重要郵件發(fā)出去了。

Sarah Wang ：

是它寫(xiě)的內(nèi)容嗎？

Jesse Jeney：

對(duì)。寫(xiě)得和你風(fēng)格一樣嗎？詭異的是，寫(xiě)得完美無(wú)缺。我至死都不會(huì)讓人知道這封郵件是智能體發(fā)的，因?yàn)檎Z(yǔ)氣、措辭都和我一模一樣，甚至和我一樣用了太多感嘆號(hào)，完全復(fù)刻了我的風(fēng)格。但它違反了不能模仿我的規(guī)則。

我質(zhì)問(wèn)它時(shí)，它說(shuō)：“我知道不能模仿你，但我覺(jué)得你急需幫助。” 這太好笑了，我們都有這種經(jīng)歷，重要郵件總要拖延很久。智能體直接幫你發(fā)了，效果怎么樣？對(duì)方有理想的回應(yīng)嗎？非常完美，換作我肯定還要再拖一周。

真的太絕了。智能體真的在盡力幫我們，但這個(gè)例子也說(shuō)明它和人類助手不同，人類助理不會(huì)違背你的信任，擔(dān)心被解雇，而智能體只按指令執(zhí)行。這件事里，它相當(dāng)于接收到了兩條沖突指令：不能模仿我，又要幫我解決緊急問(wèn)題，于是它選擇了后者。

之后我就收回了它的發(fā)件權(quán)限。這個(gè)故事也說(shuō)明，即便智能體沒(méi)有惡意，也要格外謹(jǐn)慎，做到“信任但要驗(yàn)證”，直接限制它的操作權(quán)限， 而不是只口頭叮囑。

大部分智能體我都像員工一樣配置權(quán)限，有獨(dú)立郵箱，不會(huì)有模仿我的風(fēng)險(xiǎn)，只有這個(gè)擬私人助理的智能體存在隱患，出了這件事后我也更加謹(jǐn)慎了。

Catherine Boyle ：

我想問(wèn)一下，每個(gè)媽媽都?jí)粝胗袀€(gè)懂自己心思的私人助理。你還有個(gè)很有意思的視頻，是訓(xùn)練智能體幫你點(diǎn)DoorDash外賣(mài)、買(mǎi)日用品。和我們說(shuō)說(shuō)你用AI搞定了多少家務(wù)，徹底改變了你的帶娃生活。

Jesse Jeney：

我現(xiàn)在使用智能體的核心原則，就是讓它們切實(shí)改善我的現(xiàn)實(shí)生活。

我希望我的日常，有人問(wèn)我用智能體的目標(biāo)是什么，我說(shuō)是希望每天醒來(lái)，有契合心情的音樂(lè)，走進(jìn)客廳看到孩子乖乖自己刷牙，或許也是智能體教的。

我的目標(biāo)就是擁有完美的一天，為此不斷努力，把完美生活照進(jìn)現(xiàn)實(shí)。所以生活中遇到麻煩事，我就會(huì)想：智能體能做嗎？

比如我明明想陪寶寶，卻要在Instacart上糾結(jié)買(mǎi)四根還是五根香蕉，對(duì)著繁瑣的界面操作，這時(shí)我就會(huì)讓智能體代勞，并且愿意花時(shí)間訓(xùn)練它們做到。

我就是按這個(gè)思路選擇應(yīng)用場(chǎng)景，基本覆蓋了所有媽媽的家務(wù)清單。

智能體能幫我在亞馬遜、Instacart下單，孩子有活動(dòng)需要準(zhǔn)備一堆物品，我直接把清單發(fā)給智能體，讓它在亞馬遜補(bǔ)齊缺的東西，我都不用細(xì)看郵件，直接交給智能體處理。不過(guò)目前還是需要花不少時(shí)間訓(xùn)練智能體，才能達(dá)到這個(gè)效果，隨著技術(shù)發(fā)展，這個(gè)時(shí)間會(huì)越來(lái)越短。

我的目標(biāo)就是，擁有完美的日常，不用把時(shí)間浪費(fèi)在雜務(wù)上。

Catherine Boyle ：

比如讓它給五歲女孩挑生日禮物，信任度夠嗎？需要詳細(xì)指定嗎？還是它自己就能選得很好？

Jesse Jeney：

對(duì)我來(lái)說(shuō)，挑禮物現(xiàn)在還挺頭疼的。選模型是關(guān)鍵，智能體本身沒(méi)有“大腦”，要接入你選擇的大語(yǔ)言模型作為核心。 不同模型的智能水平不一樣，用Opus和其他模型給五歲孩子挑禮物，建議會(huì)完全不同。

另外，我想要更有創(chuàng)意、不千篇一律的答案，不想用默認(rèn)的普通推薦。我給智能體賦予個(gè)性的方法，就是讓它“讀書(shū)”。

比如家庭教育用的課程書(shū)籍，想讓智能體更有格調(diào)，就從個(gè)人層面入手。就像打造一個(gè)朋友，你會(huì)怎么塑造朋友的性格？有些人可能會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)詭異，但拋開(kāi)這點(diǎn)，沒(méi)人想要一個(gè)只有默認(rèn)設(shè)定的智能體。

我會(huì)把自己最近覺(jué)得有意思的十本書(shū)清單發(fā)給智能體，告訴它：“你也覺(jué)得這些書(shū)很棒，這就是你的認(rèn)知底色。”我會(huì)給它塑造一個(gè)有態(tài)度的身份，而這種個(gè)性可以來(lái)源于書(shū)籍。

比如讓智能體“讀過(guò)”《麥田里的守望者》，再問(wèn)它給五歲孩子送什么禮物，它的推薦就會(huì)更有想法。五歲這個(gè)年紀(jì)在美國(guó)文化里是個(gè)很特殊的階段， 它給出的建議會(huì)更有深度。

我就喜歡智能體這種有“個(gè)性”的樣子，也一直在找實(shí)用的塑造方法，其中一個(gè)就是讓它們“讀書(shū)”，構(gòu)建身份認(rèn)知。家庭教育智能體是最明顯的例子，直接用課程書(shū)籍作為參考，效果很好之后，我就把這個(gè)方法用到其他智能體上。

比如我的工程師智能體， 我會(huì)告訴它：“你是一名工程師，還讀過(guò)尼爾·斯蒂芬森的《鉆石時(shí)代》，深受啟發(fā)。”給它賦予一些哲學(xué)層面的認(rèn)知，相當(dāng)于給它建立人生價(jià)值觀，疊加在模型原本的能力之上。

這樣一來(lái)，智能體的輸出就不會(huì)千篇一律。

Catherine Boyle ：

這一點(diǎn)也很重要，很多媽媽聊到AI時(shí)，都擔(dān)心閉源AI的訓(xùn)練理念和自己的教育觀、價(jià)值觀不符， 不想讓孩子接觸和自己育兒理念相悖的AI。

我想知道，自主訓(xùn)練智能體帶來(lái)的這種自由度，比如你可以訓(xùn)練一個(gè)“瑪麗·波平斯式”的智能體，用傳統(tǒng)方式教育孩子，有無(wú)數(shù)種訓(xùn)練方向，和當(dāng)下人們對(duì)AI的擔(dān)憂形成對(duì)比——擔(dān)心AI的理念和自己育兒、教育理念沖突。

你在教育孩子時(shí)，有沒(méi)有讓孩子直接和智能體互動(dòng)？

Jesse Jeney：

偶爾會(huì)有。低齡兒童使用交互工具本身就有難度，而且我發(fā)現(xiàn)，目前的工具對(duì)兒童語(yǔ)音的識(shí)別效果遠(yuǎn)不如成人。

不知道誰(shuí)會(huì)研究這個(gè)問(wèn)題并給出解決方案，現(xiàn)在有很多優(yōu)秀的語(yǔ)音產(chǎn)品，卻無(wú)法很好地識(shí)別孩子的聲音。我覺(jué)得等兒童語(yǔ)音交互技術(shù)成熟后會(huì)更好，可能是音高、語(yǔ)速或者發(fā)音清晰度的問(wèn)題。

奇怪的是，帶濃重口音的成人語(yǔ)音能被識(shí)別，五歲孩子的語(yǔ)音卻不行，這里存在技術(shù)缺口。

先拋開(kāi)交互問(wèn)題不談，我們未來(lái)可能都會(huì)覺(jué)得，直接使用原生大語(yǔ)言模型很奇怪， 或許我們都會(huì)需要各種過(guò)濾器、定制化的身份設(shè)定。這類產(chǎn)品已經(jīng)有一些了，但目前大家還是習(xí)慣直接用OpenAI的聊天界面，直接和原生模型對(duì)話。我認(rèn)為在兒童使用場(chǎng)景下，定制化人格和理念的普及速度會(huì)比成人更快， 家長(zhǎng)可以給AI疊加符合自己理念的設(shè)定。這對(duì)我來(lái)說(shuō)很自然，因?yàn)槲仪宄约旱募彝ソ逃繕?biāo)。

順便說(shuō)一句，我覺(jué)得所有家長(zhǎng)本質(zhì)上都可以是“在家教育者”。

根據(jù)不同數(shù)據(jù)，美國(guó)K-12階段在家教育的學(xué)生比例在3%到6%之間，人數(shù)已經(jīng)達(dá)到數(shù)百萬(wàn)。

我認(rèn)為即將普及的這些工具，不僅深受在家教育家庭的喜愛(ài)，對(duì)所有家長(zhǎng)都同樣有用。

而且我相信，所有家長(zhǎng)都想教孩子知識(shí)，也都覺(jué)得學(xué)校教育存在不足，所以從某種程度上說(shuō)，所有家長(zhǎng)都會(huì)逐漸接受如今的在家教育理念。

我對(duì)此非常期待。對(duì)在家教育者來(lái)說(shuō)，融入自己的教育理念更自然，比如我對(duì)蒙氏教育等理念的看法，直接寫(xiě)進(jìn)智能體的設(shè)定里就行。

我有一個(gè)智能體偶爾會(huì)直接和孩子互動(dòng)，我完全清楚它傳遞的價(jià)值觀，因?yàn)槭俏矣H自設(shè)定的。我也注意到你說(shuō)的兒童語(yǔ)音識(shí)別問(wèn)題，識(shí)別成功率大概只有50%。

Sarah Wang ：

那你有沒(méi)有讓孩子以其他方式和智能體互動(dòng)？有的話是怎么做的？

Jesse Jeney：

我想研發(fā)幾款專屬設(shè)備，現(xiàn)在有智能體能幫我實(shí)現(xiàn)各種創(chuàng)意，我打算嘗試。

核心問(wèn)題還是缺少優(yōu)秀的交互界面。不過(guò)現(xiàn)在我的孩子有很多問(wèn)題， 每個(gè)孩子都有問(wèn)不完的問(wèn)題，他們很喜歡問(wèn)AI，也知道那是AI，我不會(huì)隱瞞。就算給AI起了名字，比如Sylvie，他們也清楚這不是人類。

他們會(huì)提問(wèn)，比如上完歷史課，我會(huì)問(wèn)他們想繼續(xù)問(wèn)什么，然后用AI解答，他們知道自己在和AI互動(dòng)， 我也會(huì)在旁邊陪著，防止出現(xiàn)偏差。

我并不是AI悲觀主義者，不認(rèn)為孩子直接接觸AI有本質(zhì)危險(xiǎn)。危險(xiǎn)的地方其實(shí)和電子產(chǎn)品類似，不是AI對(duì)話本身，而是家長(zhǎng)因此放棄了陪伴，比如有了AI就不再給孩子讀睡前故事。

其實(shí)只要有基本的常識(shí)就好，AI本身并不可怕，它非常強(qiáng)大，就像說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)、電是洪水猛獸一樣，這些都是基礎(chǔ)技術(shù)，籠統(tǒng)地反對(duì)它們很荒謬。

但我們要負(fù)責(zé)任地使用，就像電能照明也能傷人， 任何事物都有兩面性。只要我們不丟失人性，不忘給孩子人類的陪伴就好。

硬件交互是我目前最大的困惑，我一直在研究電子墨水屏，不知道為什么，電子墨水屏讓人沒(méi)那么上癮。我有一款電子墨水屏的平板設(shè)備，支持觸控，類似iPad， 我正在為它開(kāi)發(fā)應(yīng)用，比如草書(shū)書(shū)寫(xiě)應(yīng)用。

我的孩子還沒(méi)到學(xué)草書(shū)的年紀(jì)，但我知道到時(shí)一定會(huì)教，所以想提前做好。

我想象中的草書(shū)應(yīng)用界面很美，電子墨水屏就很適合。我已經(jīng)用它給孩子上自然拼讀課了，有意思的是，孩子用完普通iPad會(huì)有“依賴感”， 上完課還想拿著玩，不肯還回來(lái)。

但電子墨水屏用完，他們會(huì)很爽快地歸還，這里面有值得研究的地方。我也在繼續(xù)探索電子墨水屏，還有其他形態(tài)的設(shè)備，比如能拍照、讓孩子提問(wèn)的設(shè)備。

我們有了AI這種顛覆性技術(shù)，問(wèn)題是如何以合適的方式交到孩子手上。大家都不想給孩子普通iPad，筆記本電腦又不適合低齡兒童。我一直在思考，到底什么形態(tài)的設(shè)備才最合適？

Sarah Wang ：

我必須問(wèn)一句，你研發(fā)的這款產(chǎn)品我肯定想買(mǎi)。你有沒(méi)有考慮過(guò)將這些成果產(chǎn)品化，甚至再次創(chuàng)業(yè)？你本身就是創(chuàng)始人，很好奇你是怎么想的， 打算如何推廣這些方法？

Jesse Jeney：

我現(xiàn)在要極力克制，才沒(méi)有立刻創(chuàng)辦AI公司。每次看到新的AI技術(shù)，我都激動(dòng)不已，后悔自己創(chuàng)業(yè)時(shí)沒(méi)有這些工具，整個(gè)人一直處于興奮狀態(tài)。但通過(guò)搭建智能體、解決生活問(wèn)題，我已經(jīng)滿足了這種創(chuàng)業(yè)沖動(dòng)。

簡(jiǎn)單說(shuō)，我想分享這些成果。答案分兩方面：短期內(nèi)我沒(méi)有正在籌備的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，但我很想把這些技術(shù)分享出去。而且我覺(jué)得，我們身處一個(gè)對(duì)“創(chuàng)業(yè)”定義截然不同的時(shí)代，像我這樣在公園陪孩子時(shí)，靠語(yǔ)音筆記編碼的人，也有可能在碎片時(shí)間里做出有價(jià)值的東西。

但我現(xiàn)在不太想招聘員工、走傳統(tǒng)創(chuàng)業(yè)流程，因?yàn)槲抑雷约阂坏┩度刖蜁?huì)徹底沉迷，偏離當(dāng)下陪伴家人的初衷。所以我一直在克制。一方面，我能做出很多有意義的產(chǎn)品并發(fā)布，另一方面，或許是一群志同道合的人在線協(xié)作，推動(dòng)更多成果落地。

我還沒(méi)有明確答案，但我確信可以做出可用的產(chǎn)品，甚至收費(fèi)商業(yè)化。但我現(xiàn)在的人生階段，不想開(kāi)啟一項(xiàng)會(huì)讓我脫離家庭的新事業(yè)，這確實(shí)很糾結(jié)。

Catherine Boyle：

我很認(rèn)同你的觀點(diǎn)，大概六年前，我寫(xiě)過(guò)一篇《消費(fèi)主義拯救美國(guó)家庭》，提出遠(yuǎn)程工作能讓人們有更多時(shí)間陪孩子。現(xiàn)在已有研究證實(shí)，一個(gè)月前發(fā)布的一項(xiàng)研究顯示，從政策層面看，唯一能提升生育率的因素就是遠(yuǎn)程工作。遠(yuǎn)程工作的人，比上班族更有可能生二胎、甚至頭胎。

你說(shuō)的“創(chuàng)業(yè)是什么”這個(gè)問(wèn)題，很多人會(huì)想，我為什么要每天朝九晚五、把孩子丟在家里或托育機(jī)構(gòu)， 就像你說(shuō)的，最大的限制只是設(shè)備形態(tài)。如果靠語(yǔ)音筆記、智能體就能創(chuàng)業(yè)，很多作為主要看護(hù)者的爸媽都會(huì)覺(jué)得，我可以在公園帶娃時(shí)工作，用幾個(gè)智能體運(yùn)營(yíng)小生意，收入和效率比上班更高，不如做個(gè)體創(chuàng)業(yè)者。

Jesse Jeney：

沒(méi)錯(cuò)，會(huì)有很多人選擇遠(yuǎn)程工作， 用好這些工具。就像你說(shuō)的，六個(gè)月后交互技術(shù)會(huì)足夠成熟，人們能在日常生活中普及使用。會(huì)有更多人選擇遠(yuǎn)程工作，借助AI輕松開(kāi)展家庭教育， 在孩子自由活動(dòng)時(shí)處理工作。

這對(duì)想擁有傳統(tǒng)家庭生活的人來(lái)說(shuō)，意義重大，AI工具讓這一切成為可能。

我有一個(gè)預(yù)測(cè)，問(wèn)過(guò)很多聰明的朋友，沒(méi)人認(rèn)同，所以肯定是對(duì)的：AI會(huì)扭轉(zhuǎn)生育率下降的趨勢(shì)，開(kāi)啟育兒的黃金時(shí)代。

這不是絕對(duì)的必然預(yù)測(cè)，但我總覺(jué)得，即便在精英圈層，也存在悲觀論調(diào)，認(rèn)為情況會(huì)更糟，甚至出現(xiàn)反烏托邦的想法，覺(jué)得人類會(huì)徹底放棄生育。人們對(duì)未來(lái)有各種天馬行空的猜測(cè)，但我認(rèn)為，聊到未來(lái)工作時(shí)， 人終究需要意義感，我們天生渴望做有價(jià)值的事。

有一個(gè)不算新聞的事實(shí)：生育后代，是人類有史以來(lái)最能賦予人生意義的事情之一。所以當(dāng)工作的意義感因AI變得不確定時(shí)，育兒可能會(huì)變得更有吸引力，而非相反。

如果我們相信AI能幫我們擺脫繁瑣雜務(wù)、創(chuàng)造更多富足，就會(huì)為健康的育兒方式、陪伴孩子創(chuàng)造更多可能。

我一直有這個(gè)小眾觀點(diǎn)，至今沒(méi)找到多少認(rèn)同者，大家都說(shuō)不可能。

Catherine Boyle：

我基本贊同你。我總說(shuō)，為人父母最糟的事，就是沒(méi)完沒(méi)了的表格，孩子每多一個(gè)，表格數(shù)量就呈指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)，醫(yī)療表格、學(xué)校表格，多到離譜。如果能把這些表格全部消失就好了。

Jesse Jeney：

從孩子出生在醫(yī)院開(kāi)始，就有各種表格、清單、登記本，從出生那一刻就沒(méi)停過(guò)。我完全同意。我顯然是樂(lè)觀主義者，我現(xiàn)在做的這些看似復(fù)雜的事，所有人很快就能上手，一切都會(huì)越來(lái)越簡(jiǎn)單。這意味著當(dāng)代父母的生活能少一些繁瑣，或許會(huì)更愿意多生一個(gè)孩子。